[Abdu rRahman]

(Gestern 07:55 PM)reem schrieb: Willst dir von ihm nichts sagen lassen, aber fragst und diskutierst dennoch weiter???


Ich stimme ihm nicht zu und ich teile nicht seine Überzeugung. Dass ist etwas anderes, als "sich nichts sagen zu lassen". Wir haben nunmal Meinungsverschiedenheiten. Und nur weil diese Diskussion kontrovers verläuft kann sie doch dennoch konstruktiv sein.

Aber vorher hast du was anderes behauptet:

und lasse mir von einem x-beliebigen Salafisten nicht sagen,

was ich zu tun habe und was nicht, was richtig ist und was nicht.

Und was das hier angeht:

Ich persönlich hoffe, dass sie euch ein bisschen zum Nachdenken anregt, ihr vielleicht eure Religion, so wie ihr sie interpretiert und eure Haltung dazu überdenkt und etwas selbstkritischer betrachtet.

JETZT HAST DU ES AUF DEN PUNKT GEBRACHT. Ich denke das war auch von Anfang an deine Absicht, aber da hast du dich geschnitten, wenn du denkst, das wir wegen dir jetzt unseren Glauben überdenken sollen, denn das haben wir schon LÄNGST GETAN als wir den Islam akzeptiert haben. Ich sagte dir, denke nicht das wir BLINDGLÄUBIGE sind.
Unsere Haltung darüber ist das, was Unser Schöpfer uns offenbart hat und wenn Er nunmal offenbart hat, das die Nichtmuslime in die Hölle kommen, dann wird es auch so sein und da gibt es nichts zu überdenken.

Wir sind 100% überzeugt vom Islam und davon, das der Quran das Wort Gottes ist und Muhammed Sein Gesandter. Wenn du das noch nicht bist, dann wie gesagt forsche und erforsche und vielleicht kommst du auch zu dieser Erkenntnis mit Gottes Hilfe, wenn du es überhaupt möchtest.

Und ich erhoffe mir, dass dadurch das friedliche Zusammenleben verschiedener Kulturen und Religionen gefördert wird.

Das sind aber nicht gerade die besten Vorraussetzungen, das du uns Heuchler, Salafisten usw. nennst, für ein friedliches Zusammenleben!?

es ist nicht meine Absicht, hier zu stören und ich suche auch keinen Streit. Ich werde mich aber auch nicht für das, was ich bisher geschrieben habe entschuldigen, da ich dies weiterhin für eine angemessene Reaktion auf eure Einstellung und euer Verhalten Nicht-Muslimen gegenüber halte.

Du brauchst dich nicht entschuldigen, denn ich habe dir schon verziehen, wie gesagt. Aber wenn dir unsere Einstellung nicht passt, muss du dann anfangen uns Heuchler und Salafisten usw. zu bezeichnen?

Was unser Verhalten gegenüber den Nichtmuslimen angeht, so hat uns Unser Herr darauf angewiesen mit ihnen auf beste Art und Weise zu diskutieren. Wenn dir aber die Tatsache nicht passt, das nunmal Unser Herr uns offenbart hat, das ein Nichtmuslim NICHT INS PARADIES KOMMT, dann kann ich da nichts machen, denn damit musst du selbst klarkommen und nicht anfangen uns zu beleidigen.

Ihr seid kräftig am Austeilen was das beurteilen und verurteilen von Menschen angeht, die euren Glauben nicht teilen seid aber absolut nicht fähig, selbst etwas einzustecken und seid gleich beleidigt, wenn man es euch mal mit gleicher Münze heimzahlt.

Nein, wir verurteilen niemanden. Ich habe dir doch gesagt, das ich nicht über einzelne Personen urteilen kann, sondern das dies Gott tut. Wir haben ALLGEMEIN gesprochen, was das Urteil GOTTES ist über die Nichtmuslime (was Er uns offenbart hat) und woran wir fest überzeugt sind. Das ist nunmal unser Glaube und Überzeugung und daran können wir nichts ändern, auch wenn es dir nicht passt.

Und was die Wahrheit angeht, wir wissen ja nicht einmal ob es einen Gott wirklich gibt oder nicht, geschweige denn, welche Religion Gottes Gesinnung am nächsten kommt. Deshalb spricht man in Bezug zu den Religionen auch vom Glauben. Du glaubst, der Koran und die Sunna sind die Wahrheit, andere glauben dies eben nicht. Du magst zwar vom Koran und dem Islam überzeugt sein, aber das macht ihn noch lange nicht zur Wahrheit.

Sage nicht WIR. DU WEISST ES VIELLEICHT NICHT. Wir Muslime jedoch WISSEN ES. Unser Glaube ist nicht nur Glaube sondern WISSEN. Leider bist du sehr unwissend was den Islam angeht und tust den Islam mit falschen Ansätzen und Maßstäben messen.

Ich schreibe hier weil ich A, mich grundsätzlich für die verschiedensten Religionen und somit auch für den Islam interessiere und B, weil ich für einen interkulturellen Diskurs bin und für mehr interkulturelles Verständnis eintrete.

Das ist ja schön, aber dann AKZEPTIERE AUCH das wir nunmal daran nichts ändern können, das ein Nichtmuslim in die Hölle kommt und das dies unser Glaube ist auch wenn du es jetzt auf Anhieb nicht verstehst.

Diese Unterstellung ist nicht weniger absurd. Ich achte nicht nur Gesetze, ich halte sie in einer Gesellschaft wie der unseren für absolut notwendig.

Da hast du was falsch verstanden, denn die Schwester Reem meint die GESETZTE GOTTES und nicht die Gesetzte der Menschen. Das ist ja GENAU DAS PROBLEM. Du beugst dich lieber den Gesetzten der Menschen anstatt das du dich den Gesetzten Gottes beugst.

Wie oft haben sich "die Menschenrechte" geändert? Wer entscheidet was ein Menschenrecht ist? Ist etwa der Mensch besser in der Entscheidung als sein Schöpfer? Genau darum geht es ja. Schau du gibst menschlichen Gesetzten UNEINGESCHRÄNKT den Vorzug aber bist NICHT BEREIT dich den Gesetzen Gottes zu beugen. Genau das ist ja das Problem.

Am Besten mal die Meinung und Kultur anderer Menschen akzeptieren und sie vor allem nicht verurteilen, nur weil sie nicht deine Religion teilen. Dies gilt besonders dann, wenn du in einem Land mit einer anderen Kultur als der deinigen lebst und von den Vorteilen dieser Gesellschaft/Kultur selbst profitierst.

Unser Herr lehrt uns das es KEINEN ZWANG IM GLAUBEN GIBT, somit ist es von vornherrein klar, das wir auch andere Kulturen, Meinungen usw. tolerieren. Wir wissen das Jahrhunderte die Muslime mit Juden, Christen usw. als Nachbarn gelebt hatten und das ist nicht das Problem. Was die Verurteilung angeht, diese obliegt ALLAH am Tage des Gerichts und nicht an uns wie gesagt, aber allgemein wissen wir das ein Nichtmuslim nicht das Paradies betritt, sprich derjenige der etwas dem Allerbarmer beigesellt hat und sich etwas anderes zu Gott erhoben hat und dieser Sache den Vorzug gegeben hat gegenüber Gott, der hat die größte Sünde begangen und Gott toleriert es nicht, das man Ihm etwas zur Seite stellt und deshalb wie gesagt, wird man in der Hölle verbannt. Das ist nunmal so, ob es dir passt oder nicht.

Er kennt mich, meine Familie und Freunde noch viel weniger und dennoch fällt er hier Urteile über sie. Zudem hat sich das Abdu rRahman zu einem gewissen Grad selbst zuzuschreiben, bei dem, was er bisher hier geschrieben hat.

Ich habe garnicht deine Familie verurteil und selbst über Ghandi sagte ich, ich bin nicht hier um über einzelne Personen zu urteilen, was ich gesprochen habe war allgemein, wenn man nicht den Islam annimmt. Gott ist es der über deine Familie urteilen wird und alle Begenbenheiten, Vorraussetzungen usw. in seinem gerechten Urteil miteinbezieht. Also verstehe gut, was man dir schreibt.

Versuche dich doch bitte auch einmal in meine Lage zu versetzen. Wenn Abdu rRahman sagt, meine Familie, Freunde und ich hätten es verdient ewig in der Hölle zu schmoren soll ich ganz cool und locker bleiben.

Ich habe nicht DIREKT GESAGT, das deine Familie und Freunde es verdient haben, also unterstelle mir bitte nichts, sondern es war die Rede davon, wenn deine Familie den Islam nicht akzeptiert bzw. DAMIT GOTT und sich NICHT GOTT HINGIBT und FÜGT, sondern neben Gott etwas anderes als Führung bzw. als Gott nimmt. Das Urteil darüber hat uns Gott offenbart und das ist ganz klar. Ausserdem hast DU SELBER deine Familie in unser Gespräch miteinbezogen. Wenn deine Familie und deine Freunde darunter fallen, dann kann ich da nichts machen. Selbst wenn es mein Vater wäre, kann ich da nichts machen.
Klar ist das schmerzhaft, wenn man wüsste, das ein Mitglied von der Familie usw. bestraft würde, aber genau deshalb sollte man sich das VORHER überlegen was man tut hier im Diesseits und nicht einfach sagen, DESHALB akzeptiere ich das nicht, weil mir das nicht passt, das meine Familie und Freunde evtl. bestraft werden.

Wenn ich im Gegenzug sage, dass ich es Abdu rRahman nicht abnehme, dass er aufrichtiges Mitleid mit mir hätte und dies nur Heuchelei sei, ist das zum Kotzen? Zum weiteren Verständis dazu, warum ich das Mitleid von Abdu rRahman als Heuchelei ansehe schreibe ich weiter unten noch etwas.

Das gibt dir nicht das Recht mir Heuchelei vorzuwerfen, nur weil dir meine Meinung nicht passt bzw. mein Glaube.

Nun gut, nichtsdestotrotz versuche ich in meinen zukünftigen Beiträgen wieder etwas sachlicher zu werden.

Das will ich auch hoffen... na dann mal sehen...

[Issa Mönks]

Hi Df,

Noch mal erstens wissen wir das ein Gott Gibt. dann kommt da zu wie kannst behaupten das wir menschen schlecht behandeln kennst du uns persönlich wir schätzen und glauben an alle Religion die Gott zu uns als rechtleitung und Warnung geschickt hat für dich und mich und alle menschen die leben werden und gelebt haben und leben.

Dann merke ich einfach das du es nicht verstehen willst so richtig es geht nicht dich vom richtigen zu überzeugen weil das macht Allah azza wa jall rechtleiten und dir die Augen und Herz öffnen. Wir sind nur zu da aufzuklären mehr nicht das ist unsere Aufgabe das du dann machst mit der saceh die wir dir geben ist deine eigene Endscheidung Das ist der Frei Willen denn Allah ta´ala uns geben hat frei zu entscheiden . Ich werde das Thema schlissen weil es hat keinen sinn mit dir zu diskutieren weil du nimmst nicht an und denkst das wir auch nicht annehmen aber das ist falsch wir nehmen an von dir solange es die wahrheit ist warum sollen wir einer lüge folgen nur das ich dir gefalle nein so geht das nicht eben. Danke dir das du dir so viel mühe geben hast wünsche vom ganzen herzen das Allah azza wa jall dich die Wahrheit erkennen lässt möge er azza wa jall dich rechleiten zu wahrheit amin.