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RE: Nur eine Nationale Frage - Kezorm - 26-08-2008
Tut mir leid wenn folgendes unschön ist aber manchmal wünsche ich solchen Vätern,dass der zukünftige TÜRKE,der dem Vater angenehmer ist.seine Tochter schlecht behandelt.Damit er merkt was er seiner Tochter angetan hat.Wenn der sowas überhaupt merkt.
(wünsche der Tochter nichts schlechtes und möchte auch Türken nicht schlecht reden.ist einzig und allein auf den Vater bezogen)
Entschuldigt bitte aber bei sowas könnte ich....
Die Eltern ehren und respektieren, schön und richtig.SIcherlich haben diese mehr Lebenserfahrung aber sie sind alle nicht unfehlbar.Weshalb wird dem Vater so eine Entscheidungskraft gegeben,dieser kann dem Zukünfitgen auch nur vor die Birne schauen. Sagt jetzt bitte nicht,Sachen wie: "die Frau ist von ihren Gefühlen total blauäugig" Die Eltern müssen einfach mal auch den kindern vertrauen. Man lernt nur aus Fehlern.
RE: Nur eine Nationale Frage - kazeem - 26-08-2008
wir sollten inscha allah bitte sachlich bleiben...
muslime wünschen anderen muslime nichts schlechtes, man sollte eher du´a für diese menschen machen!
das thema das du anschneidest, hatten wir schon und du hast dich an dieser diskussion damals schon beteiligt.
http://diewahrheitimherzen.de/forum/showthread.php?tid=34&phpMyAdmin=44ed7b8b8b7c7c5ce8c6ea0f394cdeb3
RE: Nur eine Nationale Frage - Kezorm - 26-08-2008
Du weißt über meine kommentare hier besser bescheid als ich. Das gefällt mir :)
Sicherlich wünsche ich dem Vater auch nichts schlechtes, nur leider kommt der Mensch häufig nur durch dramatische Geschehnisse zur richtigen Erkenntnis.
Wir alle sind nicht zur beurteilung anderer da,man kann nur Helfen mit verschiedenen Mitteln (du´a ...)und weiter unseren eigenen Rucksack tragen
RE: Nur eine Nationale Frage - Diener des Allbarmherzigen - 26-08-2008
Zitat:Und generell zu sollche Situationen (nicht speziell diese,allgemein ich kenne die Umstände in diesem Fall ja nicht),wenn es für beide nach Quran und Sunna geht,nach dem Islam.Wieso kennt der Bruder,oder die Schwester das gegenüber denn so gut das Sie wissen das es passen könnte? Woher haben Sie sich das recht genommen sich kennenzulernen,ohne Mahram? Denn oft sind die Geschiwster in solchen Themen so auf das Gegenüber fixiert das eine gewisses kennen lernen schon stat gefunden haben muss,sonst würde es einem ja nicht so schwer fallen das Urteil der Eltern zu akzeptieren.Nach dem Islam dürfte es noch nicht mal bis dahin gekommen sein geschweige denn bis zur Haustür der Eltern.
Also hierzu muß ich dazu sagen, was das Kennenlernen betrifft...
Nicht jedes Kennenlernen ist Haram. Man kann sich auch Kennenlernen in dem ein Mahrem da ist wie z. B. der Bruder oder der Vater. Oder manchmal gibt es ja auch sowas wie Liebe auf den ersten Blick
Manchmal genügt es das man nur "einige" Wörter austauscht, um zu erkennen ob man zueinander passt oder nicht den jede Seele erkennt diejenigen Seelen, die ihrer gleich sind....
`A´ischa, Allahs Wohlgefallen auf ihr, berichtete, dass sie den Propheten, Allahs Segen und Friede auf ihm, folgendes sagen hörte: „Die Seelen sind Soldaten im Einsatz. Die gleichartigen unter ihnen ziehen sich an, und die verschiedenartigen gehen auseinander.“ *(*Es läßt sich durch diesen Hadith die sogenannte "Anziehungskraft" von Mensch zu Mensch erklären und begründen, warum sich gewisse Menschengruppen zusammenschließen oder von anderen entfernen aber auch warum manchmal unter den Menschen ein ähnlicher Zustand herrscht wie bei einer Elektrolampe, die entweder schönes Licht spendet, wenn alles mit dem Strom intakt ist, oder aber ein Blackout erlebt, wenn es einen Kurzschluß gibt. Solange der Glaube eine selige Angelegenheit ist, so spielt er eine wesentliche Rolle bei der Schaffung einer Harmonie oder Disharmonie unter den Menschen. Vielleicht liegen nach diesem Hadith die Grenzen für die Muslime klar im Hinblick auf den Dialog mit den Christen)
[Sahih Al-Bucharyy Nr. 3336]
Zitat:alle mühe hat sich erübrigt. alles ist vorbei. die beiden werden nicht heiraten. der rassismus hat gewonnen und, von wegen wir sind muslime.
Schade.....
Aber ich finde der Bruder hat zu schnell aufgegeben, vellahu alem. Ich hätte da nicht so leicht aufgegeben. Um ehrlich gesagt ich hatte ziehmlich das gleiche, wo ich geheiratet habe, aber ich bin mit Allahs Erlaubnis drangeblieben und nicht aufgegeben und die Geduld und die Mühe hat sich gelohnt :hamd:
Aber :inshallah: khajr für den Bruder und die Schwester....das Leben geht weiter.... möge ihnen Allah s.v.t. das Beste für sie geben. Amin.
RE: Nur eine Nationale Frage - IbnAdam - 26-08-2008
As Selamun Aleykum wa rahmatullahi wa barakatuh,
Ich persöhnlich hasse fast nichts mehr als Nationalismus,aber bei der Heirat auf eine Natinalität zu bestehen muss nicht zwangläufig in diese Sparte gehen.Es gibt auch Grunde dafür auf eine Nationalität bei der Partnersuche zu betehen gegen die islamisch nichts einzuwenden ist.
Das wichtigste ist natürlich die Religion und der Chrakter aber wenn diese beiden passen kann man sich auch andere bedingungen setzen,was auch jeder auf die eine oder andere Art macht.Sei es das das Bildungsniveau passen sollte,Das Aussehen zb. das Sie nicht zu dick/dünn sein sollte usw. und auch wenn das vielen nicht passt auch die Nationalität kann eine Rolle spielen - es kommt nur drauf an wie.
Zb. bei mir wäre eine Türkin daher besser weil die Familien in der Theorie besser zusammenwachsen können,natürlich in der Praxis muss das nicht aufgehen aber es ist auch nicht an den Haaren herbei gezogen.Ich möchte zb. gerne die arabische Sprache lernen natürlich wäre es daher eine enorme Erleichterung für mich wenn meine Frau arabisch spricht.Das sind nur Beispiele man kann da wohl endlos welche nennen weil es nunmal jedem seine eigene Entscheidung ist was Er/Sie sich für Bedingungen setzt,sofern Sie darauf abzielen Risiken bei einer islamischen Ehegründung zu vermeiden oder einen in der Religion weiter bringen sollen ist da nichts dran auszusetzen.
Und Bruder mit dem Nick Kezorm du kannst keinen Zwingen nach Quran und Sunna zu gehen,oder es so zu verstehen wie du.Das ist seine Tochter und wenn Er Sie ihm nicht geben will ist Sie eben nicht sein Kismet,wo ist das Problem dies zu akzeptieren? Und Akhi es gibt keine entschuldigung dafür sich selber unislamisch zu verhalten nur aus einer Reaktion.Sollche Gedanken das du dir wünschen würdest das die Schwester einen "TÜRKE"n als Ehemann kriegt der Sie schlecht behandeln soll,Sie unglücklich sein soll nur damit der Vater seine Rechnung kriegt sind unislamsich,meine Meinung.Ich wünsche der Schwester das Allah swt. Sie mit einem Mann zusammenführt der Sie weiss das ihr Wert nicht messbar ist,der Sie auf Händen trägt - der besser für Sie ist als dein Freund es jemals hätte sein können.Und deinem Freund,unserem Bruder wünsche ich auch genau das gleiche möge Allah swt. ihn insaAllah zu einer Saliha führen die ihn im Islam bestärkt und mit der Er glücklich wird wie Er es mit keiner anderen hätte werden können,Amin.
Ich habe selbst so einen Fall erlebt wo der Bruder alles kaput gemacht hat weil Sie nicht nach Deutschland sollte,war ihm zu weit.Dieses Mädchen hatte damals die Einstellung nach Quran und Sunna,masaAllah islamisch korrekt gekleidet usw. Sie meinte damals wenn ihr Ehemann Alkohol trinkt,Sie ihn verlassen würde auch wenn es nur einmal wäre.Ich weiss etwas krass,ich hab mir damals gedacht das Sie wascheinlich in ihrem Umfeld sehr schlechte Erfahrungen damit gemacht hat.Naja jedenfalls hat der Bruder (nicht die Eltern) dafür gesorgt das es beendet wurde.Ich habe Sie dann ca. 1 Jahr später auf einer Hochzeit gesehen,Haare offen,enge Kleidung usw. und ihr Ehemann torkelte durch die Gegend.Für mich war dieser Anblick irgendwie unreal,diese Schwester da vorne die am Tanzen war,war nicht die selbe wie damals.Ich hab keine Genugtuung gefühlt sondern trauer und genau diese Schwester hatte mich damals gefragt ob ich Sie denn nicht gegen den Willen ihrer Eltern heiraten würde,ich habe verneint und ich bereue es auch heute nicht.Weil Sie einfach nicht mein Kismet war,aber ich hätte ihr gewünscht das ihr Ehemann besser zu ihrer damaligen Einstellung gepasst hätte aber das liegt nicht in meiner Hand.Es gibt im Islam nunmal Grenzen die man Einhalten und in dieser Dunja ungerechtigkeiten die man akzeptieren muss und so etwas gehört eben (jenach Fall) auch mal dazu.
Wa Aleykum As Selam wa rahmatullahi wa barakatuh
RE: Nur eine Nationale Frage - Schawwal - 26-08-2008
@Kezorm
Kezorm schrieb:manchmal wünsche ich solchen Vätern,dass der zukünftige TÜRKE,der dem Vater angenehmer ist.seine Tochter schlecht behandelt.Damit er merkt was er seiner Tochter angetan hat.Wenn der sowas überhaupt merkt.
(wünsche der Tochter nichts schlechtes und möchte auch Türken nicht schlecht reden.ist einzig und allein auf den Vater bezogen)
Nur mal zur Info.... es handelt sich nicht um eine türkische Schwester, sondern vielmehr um eine arabische Schwester!
Abd EL-Ghafur schrieb:es handelt sich nur um nationale frage, er ist türkisch und sie ist arabisch. ihr vater sagt immer "ich will keinen türken haben" aber, beide wollen unbedingt heiraten und sie sind beide muslime und wollen nach kur´an und sunnah leben.
RE: Nur eine Nationale Frage - Abd EL-Ghafur - 27-08-2008
Kezorm schrieb:manchmal wünsche ich solchen Vätern,dass der zukünftige TÜRKE,der dem Vater angenehmer ist.seine Tochter schlecht behandelt.Damit er merkt was er seiner Tochter angetan hat.Wenn der sowas überhaupt merkt. (wünsche der Tochter nichts schlechtes und möchte auch Türken nicht schlecht reden.ist einzig und allein auf den Vater bezogen)das habe ich im beitrag oben auch net so recht verstanden. das die schwester Schawwal dies hier wiederholt, ändert bei meiner auffassung nichts *kratzamkopf*
bruder kezorm, kannst du das nicht ins deutsche übersetzen damit, ich nixraff das auch endlich kapiere??? ich lebe zwar seit 28 Jahren in deutschland aber, es gibt immer noch satzkonstruktionen die mich immer wieder durcheinander bringen.
so, was ich eigentlich sagen bzw. schreiben wollte ist folgendes. wenn man sich mal bissel gedanken macht, was eigentlich eine solche heirat für weisheiten beinhaltet dann, werden so einige hitzköppe merken das es nix schöneres gibt als die nationen näher zu bringen.
solch eine heirat ist insofern gut, damit auch unsere achsoschöne ummah endlich mal lernt was eigentlich VÖLKERVERSTÄNDIGUNG ist, ist nichts anderes als was ALLAH(c.c.) im Kur´an sagt
O ihr Menschen, Wir haben euch aus Mann und Frau erschaffen und euch zu Völkern und Stämmen gemacht, auf daß ihr einander erkennen(kennenlernen) möget. Wahrlich, vor Allah ist von euch der Angesehenste, welcher der Gottesfürchtigste ist. Wahrlich, Allah ist Allwissend, Allkundig.[49:13]
ich verstehe aus dieser Ayat das ALLAH(c.c.) uns eigentlich diese VÖLKERVERSTÄNDIGUNG empfiehlt oder befiehlt, wie auch immer. solche zusammenkünfte verschiedener nationen und völker kann auch symbolische, ja sogar politische bedeutung haben. die welt soll doch sehen das der islam von den fitschi inseln bis alaska verbreitert ist und, das diese religion von allen nationen gelebt und ausgeübt wird. politisch gesehen, sollen doch die nationalstaaten erkennen was sie selber nie geschafft haben, hat der islam doch vor ca. 1400 jahren in bester und schönster art und weise geschaft. sollen doch die nationalstaaten besser machen wenn sie es können aber, sie können es nicht besser machen denn, sie spalten die menschen nach dem Motto "Teile und Herrsche".
stellt euch doch mal vor, ein eskimo-muslim heiratet eine schwarz afrikanische-muslima oder ein peruanischer-muslim heiratet eine indische-muslima. ich persönlich kenne einen bruder aus Köln, den Abdul Raschid, er selber ist araber und ist mit einer chinesischen muslima verheiratet und die frau spricht suuuuper arabisch. ja die kinder die müsst ihr mal sehen, wie süüüüß die sind, naja bleiben wir beim thema...
müssen denn unsere dickköpfigen und sturren eltern immer diese Ayat ignorieren? welch ein unbewustes leben muss man wohl all die jahre verbracht haben? wie kann ein vater oder mutter solche zweisamkeiten immer zu verhindern versuchen, ja, manchmal sogar arglistig *kopfschüttel*. muss das sein??? hat Resulullah(s.a.v.) den Sahabi(r. anhum) so gelehrt??
hier sollte jeder der in zukunft vater oder mutter werden will, immer daran denken wenn, ALLAH(c.c.) einem menschen bestimmt hat den so und so zu heiraten dann heiratet er den auch. oder wenn ALLAH(c.c.) einem bestimmt hat in china zu sterben obwohl, er deutschland nie in seinem leben verlassen hat dann stirb er auch dort. egal aus welchem grund der noch-sterbende nach china muss(te) -handel, urlaub usw. ALLAH(c.c.) sagt im Kur´an:
Alles geschieht zu einem vorbestimmten Termin.[13:38]
Keiner wird sterben ohne Allahs Erlaubnis; (denn dies geschieht) gemäß einer zeitlichen Vorherbestimmung.[3:145]
Sprich: "Nichts kann uns treffen außer dem, was Allah uns bestimmt hat. Er ist unser Beschützer. Und auf Allah sollen die Gläubigen vertrauen."[9:51]
Menschen die in heiratsschwierigkeiten stecken wie die beiden, dann sollten sie hoffen, wagen und nicht verzagen, gemäß dem Ayat unten und oben geschieht stets was ALLAH(c.c.) bestimmt hat.
Was Allah den Menschen an Barmherzigkeit gewährt, das kann keiner zurückhalten; und was Er zurückhält, das kann nach Ihm keiner freigeben; und Er ist der Allmächtige, der Allweise.
zum schluss möchte ich noch den zukünftigen Papas, Mamas und den frisch verheirateten ans herz legen, eigentlich sage, bzw. schreibe ich das immer wieder. die ummah besteht nunmal aus familien und die generation der zukunft sollte stets gut erzogen werden. aus einem Hadith weiß ich das Resulullah(s.a.v.) sagte: "das recht eines kindes ist eine gute erziehung"( quelle vergessen
) und wenn die familien zerrüttet und gespalten ist, kann niemand mehr der ummah helfen außer ALLAH(c.c.)
...Gewiß, Allah ändert die Lage eines Volkes nicht, ehe sie (die Leute) nicht selbst das ändern, was in ihren Herzen ist...13:11]
in diesem sinne wünsche ich mir vom ganzen herzen unserer verschiedenen muslimischen vöker von ALLAH(c.c.) zusammenhalt und -arbeit. ein besseres vorbild zu sein als die westliche welt es je war. eine zusammenarbeit in politischer und wirtschaftlicher hinsicht....
Ya Rabbi, gib unserer ummah die möglichkeit sich so zu ändern dass, dein bestes und zufriedenstes wohlgefallen wiederspiegelt, amin.
Möge ALLAH(c.c.) seine Rahma unaufhörlich auf euch regnen lassen und, möge der frieden(selam) auf euch ruhen, amin.
ich lebe zwar seit 28 Jahren in deutschland aber, es gibt immer noch satzkonstruktionen die mich immer wieder durcheinander bringen.so, was ich eigentlich sagen bzw. schreiben wollte ist folgendes. wenn man sich mal bissel gedanken macht, was eigentlich eine solche heirat für weisheiten beinhaltet dann, werden so einige hitzköppe merken das es nix schöneres gibt als die nationen näher zu bringen.
solch eine heirat ist insofern gut, damit auch unsere achsoschöne ummah endlich mal lernt was eigentlich VÖLKERVERSTÄNDIGUNG ist, ist nichts anderes als was ALLAH(c.c.) im Kur´an sagt
O ihr Menschen, Wir haben euch aus Mann und Frau erschaffen und euch zu Völkern und Stämmen gemacht, auf daß ihr einander erkennen(kennenlernen) möget. Wahrlich, vor Allah ist von euch der Angesehenste, welcher der Gottesfürchtigste ist. Wahrlich, Allah ist Allwissend, Allkundig.[49:13]
ich verstehe aus dieser Ayat das ALLAH(c.c.) uns eigentlich diese VÖLKERVERSTÄNDIGUNG empfiehlt oder befiehlt, wie auch immer. solche zusammenkünfte verschiedener nationen und völker kann auch symbolische, ja sogar politische bedeutung haben. die welt soll doch sehen das der islam von den fitschi inseln bis alaska verbreitert ist und, das diese religion von allen nationen gelebt und ausgeübt wird. politisch gesehen, sollen doch die nationalstaaten erkennen was sie selber nie geschafft haben, hat der islam doch vor ca. 1400 jahren in bester und schönster art und weise geschaft. sollen doch die nationalstaaten besser machen wenn sie es können aber, sie können es nicht besser machen denn, sie spalten die menschen nach dem Motto "Teile und Herrsche".
stellt euch doch mal vor, ein eskimo-muslim heiratet eine schwarz afrikanische-muslima oder ein peruanischer-muslim heiratet eine indische-muslima. ich persönlich kenne einen bruder aus Köln, den Abdul Raschid, er selber ist araber und ist mit einer chinesischen muslima verheiratet und die frau spricht suuuuper arabisch. ja die kinder die müsst ihr mal sehen, wie süüüüß die sind, naja bleiben wir beim thema...
müssen denn unsere dickköpfigen und sturren eltern immer diese Ayat ignorieren? welch ein unbewustes leben muss man wohl all die jahre verbracht haben? wie kann ein vater oder mutter solche zweisamkeiten immer zu verhindern versuchen, ja, manchmal sogar arglistig *kopfschüttel*. muss das sein??? hat Resulullah(s.a.v.) den Sahabi(r. anhum) so gelehrt??
hier sollte jeder der in zukunft vater oder mutter werden will, immer daran denken wenn, ALLAH(c.c.) einem menschen bestimmt hat den so und so zu heiraten dann heiratet er den auch. oder wenn ALLAH(c.c.) einem bestimmt hat in china zu sterben obwohl, er deutschland nie in seinem leben verlassen hat dann stirb er auch dort. egal aus welchem grund der noch-sterbende nach china muss(te) -handel, urlaub usw. ALLAH(c.c.) sagt im Kur´an:
Alles geschieht zu einem vorbestimmten Termin.[13:38]
Keiner wird sterben ohne Allahs Erlaubnis; (denn dies geschieht) gemäß einer zeitlichen Vorherbestimmung.[3:145]
Sprich: "Nichts kann uns treffen außer dem, was Allah uns bestimmt hat. Er ist unser Beschützer. Und auf Allah sollen die Gläubigen vertrauen."[9:51]
Menschen die in heiratsschwierigkeiten stecken wie die beiden, dann sollten sie hoffen, wagen und nicht verzagen, gemäß dem Ayat unten und oben geschieht stets was ALLAH(c.c.) bestimmt hat.
Was Allah den Menschen an Barmherzigkeit gewährt, das kann keiner zurückhalten; und was Er zurückhält, das kann nach Ihm keiner freigeben; und Er ist der Allmächtige, der Allweise.
zum schluss möchte ich noch den zukünftigen Papas, Mamas und den frisch verheirateten ans herz legen, eigentlich sage, bzw. schreibe ich das immer wieder. die ummah besteht nunmal aus familien und die generation der zukunft sollte stets gut erzogen werden. aus einem Hadith weiß ich das Resulullah(s.a.v.) sagte: "das recht eines kindes ist eine gute erziehung"( quelle vergessen
) und wenn die familien zerrüttet und gespalten ist, kann niemand mehr der ummah helfen außer ALLAH(c.c.)...Gewiß, Allah ändert die Lage eines Volkes nicht, ehe sie (die Leute) nicht selbst das ändern, was in ihren Herzen ist...13:11]
in diesem sinne wünsche ich mir vom ganzen herzen unserer verschiedenen muslimischen vöker von ALLAH(c.c.) zusammenhalt und -arbeit. ein besseres vorbild zu sein als die westliche welt es je war. eine zusammenarbeit in politischer und wirtschaftlicher hinsicht....
Ya Rabbi, gib unserer ummah die möglichkeit sich so zu ändern dass, dein bestes und zufriedenstes wohlgefallen wiederspiegelt, amin.
Möge ALLAH(c.c.) seine Rahma unaufhörlich auf euch regnen lassen und, möge der frieden(selam) auf euch ruhen, amin.
RE: Nur eine Nationale Frage - musulman Andaluz - 28-08-2008
Wenn die Muslime heute nach Nationalitäten schauen, dann kann ich schon mal den Handtuch werfen. Ich kenne keine Andalusische Muslima... Dann bin ich 60 jahre alt und immer noch keine Frau.