[flox]

Was ist eigentlich mit all den Menschen die in der Zeit vor der Niederschrift des Korans gelebt haben, und z.Bsp. der Bibel gefolgt sind?

Sind die alle verdammt?

[safiya_ummaimen]

5.69. Gewiß, diejenigen, die glauben´, und diejenigen, die dem Judentum angehören, und die Säbier und die Christen, - wer (immer) an Allah und den Jüngsten Tag glaubt und rechtschaffen handelt, - über die soll keine Furcht kommen, noch sollen sie traurig sein.


2.62. Diejenigen, die geglaubt haben und diejenigen, die Juden waren, und die Christen und die Sabier - wer an Allah geglaubt hat und an den Letzten Tag und Rechtschaffenes getan hat, so ist für sie ihre Belohnung bei ihrem Herrn und keine Furcht auf ihnen, und sie sind nicht traurig.



dies ist für die leute der schrift vor dem islam

schließlich haben sie auch an die gesandten Allahs geglaubt

der islam ist aber die abschließende religion für alle menschen:

5.3. .... Heute habe Ich für euch eure Religion vollständig gemacht, und Ich habe Meine Gnade an euch erfüllt, und Ich habe für euch den Islam als Religion gewünscht, - und wer genötigt ist, aus Hunger, ohne Abgehen zu mutwilliger Sünde, so ist Allah ja verzeihend, barmherzig.

wa Allahu alem

[flox]

O.k.,
soweit konnte ich folgen, bis auf:

und wer genötigt ist, aus Hunger, ohne Abgehen zu mutwilliger Sünde, so ist Allah ja verzeihend, barmherzig. [/b]

diesen letzten Teil vom Satz verstehe ich (inhaltlich) nicht -
was genau ist damit gemeint?

[safiya_ummaimen]

damit ist gemeint dass derjenige der durch eine notlage gezwungen ist die verbote zu brechen, entschudligt ist

[Gast]

sry, ich lese hier nur so mit- aber da muss ich jetzt mal antworten

Die Bibel kann gar nicht verfälscht sein, da sie nicht das direkte Wort Gottes ist. Sie ist zusammengestellt aus Überlieferungen, beim Konzil von Turin, rein Kirchenvertreter haben entschieden, was aufgenommen wird und was nicht.

Sie ist nicht Gottes Wort- sondern Menschen aus allen Schichten (von König bis Hirte) haben Zeugnis abgegeben. Der Anspruch der Bibel ist ein völlig anderer als der des Korans, der Koran wird als Gottes Wort gesehen- ist also eine Art Richtlinie von Gott an die Menschen. Bei der Bibel wird erhofft, dass der Leser rein den Sinn erfasst, es geht alleine um die Botschaft Jesus. Christen glauben nur an das Neue Testament, das Alte Testament ist der alte Bund mit Gott, halt für die Juden, das neue der neue Bund mit Gott, wer dem neuen Bund folgt, also die Botschaft annimmt, lebt und wirklich verinnerlicht ist Christ.
Liebe Grüße
marie

[safiya_ummaimen]

hallo marie

Christen glauben nur an das Neue Testament,

also glaubst du nicht an die 10 gebote?

und hat jesus - friede auf ihm- nicht selbst gesagt :

Ihr sollt nicht wähnen, dass ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen. Matthäus 5.17 damit ist das alte gesetz aus der thora gemeint oder nicht?

lg safiya

[marie]

ja, er hat erfüllt, damit ist gemeint, dass die alten Gebote nicht unnütz waren, sondern, dass sie ihren Sinn hatten nun aber erfüllt sind. Wie man eben einen Auftrag erfüllt. Der alte Bund mit Gott ist erfüllt und nun gibt es einen neuen.
Die alten Gebote ordnen sich dem einen der Nächstenliebe unter. Wenn man Nächstenliebe wirklich ernst nimmt, dann ergeben sich ja alle anderen Gebote daraus. Wenn ich jemand wirklich wohlgesonnen bin, würde ich alle die Forderungen der 10 Gebote nie brechen.

einen schönen Sonntag
marie

[Ibn Suleyman]

oh man wenn das keine ernsthafte diskussion wird, dann muss ich das schliessen, denn diese diskussionen sind uralt und jeder kennt die wahrheit

[Abdu rRahman]

sry, ich lese hier nur so mit- aber da muss ich jetzt mal antworten

Die Bibel kann gar nicht verfälscht sein, da sie nicht das direkte Wort Gottes ist. Sie ist zusammengestellt aus Überlieferungen, beim Konzil von Turin, rein Kirchenvertreter haben entschieden, was aufgenommen wird und was nicht.

Also deine Logik ist mir ehrlich gesagt schleierhaft Marie. Ja genau DESHALB ist sie ja gefälscht, denn erstmal wird von den Kirchenvertretern behauptet das sie doch "Gottes Wort" ist was inspiriert ist, obwohl überhaupt garkein Beweis es dafür gibt und zweitens sind selbst diese Schriften, wo du richtig zugegeben hast, das sie NICHT GOTTES WORT sind, sondern das eigene Gutdünken von bestimmten Leuten, oft verändert und gefälscht. Dazu habe ich vor kurzem im Forum ein Beitrag gepostet.

Sie ist nicht Gottes Wort- sondern Menschen aus allen Schichten (von König bis Hirte) haben Zeugnis abgegeben. Der Anspruch der Bibel ist ein völlig anderer als der des Korans, der Koran wird als Gottes Wort gesehen- ist also eine Art Richtlinie von Gott an die Menschen. Bei der Bibel wird erhofft, dass der Leser rein den Sinn erfasst, es geht alleine um die Botschaft Jesus.

Aber Hallo. Zeugnis von Jesus? Diese Leute die diese Schriften geschrieben haben, sie haben Jesus nichtmal zu gesicht bekommen, geschweige denn das sie Zeugnis ablegen. Das sind einfach ihre Sichten der Dinge gewesen und es hatten sich dann bestimmte Dogmen durchgesetzt vor allem die von Paulus und Co. der eigentlich ein erbitterter Gegner von Jesus a.s. gewesen ist, bis er seine "Vision" bekommen hatte und dann sich angeblich zu Jesus bekannt hatte. Aber die Frage ist zu welchem Jesus?

Sicherlich nicht zu dem wahren Jesus, sondern zu einem Jesus seiner eigenen Gutdünken.

Christen glauben nur an das Neue Testament, das Alte Testament ist der alte Bund mit Gott, halt für die Juden, das neue der neue Bund mit Gott, wer dem neuen Bund folgt, also die Botschaft annimmt, lebt und wirklich verinnerlicht ist Christ.
Liebe Grüße
marie

Schwester safiya hatte dich schon richtig gefragt, wegen den 10 Geboten. Gelten die Gesetze jetzt NICHT MEHR FÜR DICH?

Das ist absoluter Schwachsinn das AT ausser Kraft zu legen, wegen einem neuen Bund, denn der neue Bund bestätigt den Alten.

Denkst du die Gesetze wurden aufgehoben?

Und deine Interpretation des einen Bibleverses kann nicht richtig sein, denn schau mal was weiter steht :

Evangelium nach Matthäus 5,17-19:
Denkt nicht, ich sei gekommen,
um das Gesetz und die Propheten aufzuheben.
Ich bin nicht gekommen, um aufzuheben, sondern um zu erfüllen.
Wahrlich, das sage ich euch:
Bis Himmel und Erde vergehen,
wird auch nicht der kleinste Buchstabe des Gesetzes vergehen,
bevor nicht alles geschehen ist.
Wer auch nur eines von den kleinsten Geboten aufhebt
und die Menschen entsprechend lehrt,
der wird im Himmelreich der Kleinste sein.
Wer sie aber hält und halten lehrt, der wird groß sein im Himmelreich.


Und genau DAS LEHRT EBEN DIE HEUTIGE KIRCHE UND HEUTIGE CHRISTENTUM was auf Paulus und Co. Lehre basiert leider.