[Issa Mönks]

As Selam Alaykum rahmatullahi wa barakatuh,

Hier geht das Thema Bitte weiter.

[Erdenbuerger]

Hallo sowie Dank an Alle und Issa Mönks,

unser Anliegen als zugleich Gemeinschaftsprojekt in diesem Thread lautet im Eigentlichen nicht, zum Islam aufzurufen, so es treffenderweise eher darum geht, den Islam in außerislamischen Räumen als das vorstellen, worum es sich dabei richtigerweise handelt, nämlich; um eine zutiefst friedliche und weltoffene Kultur.
Somit handelt es sich hierbei um ein multikulturelles Gemeinschaftsprojekt, dahinter die rein menschliche Idee steckt, durch die Konzeption und Verbreitung eines >Bürgerbriefes< über den wahren Islam aufzuklären, und das entgegen aller öffentlicher Aggressionspropaganda, die Vorurteile, Ängste und sonstige Bedenken nicht abzubauen, sondern zu schüren versucht.
Zudem wurde unser Anliegen in der Menschheitsgeschichte sehr oft bewiesen, darum wir im Grunde nichts Neues anbieten, sondern erhalten wollen, was sich zu verlieren droht, nämlich ein friedliches Miteinander.

Was das Prädikat "Frieden" besagt, wissen wir alle, ganz gleich, ob als Muslime, Christen, Hindus, oder was auch immer sonst.
Was wir hingegen weniger gut wissen, ist, wie wir den Frieden als persönliches Anliegen bei allen Menschen aktivieren, sowie fördern und stärken können - und das auch noch frei von Forderungen, Aufrufen, Ermahnungen, Strafandrohungen u.s.w. u.s.f. - also auf Basis der eigenen, und somit eigenständigen Freiwilligkeit wie Fähigkeit zur Vernunft.

In diesem Sinne also geht es zunächst einmal darum, hier einen entsprechenden Bürgerbrief zu entwickeln bzw. so zu konzipieren, auf dass die formulierten Sätze, sowie auch die verwendenten Begriffe, ebenso schwergewichtig wie leicht verständlich sein sollten.
Dazu möchten wir einladen und jeden Vorschlag ernst nehmen.

Unsere Grundbotschaft lautet kurz und knapp formuliert wie folgt:
Je unterschiedlicher unsere Überzeugungen sind, um so entschiedener wollen wir uns ein friedliches Miteinander zusichern.

Ich hoffe sehr, dass wir für diese Grundbasis der Verständigung die richtigen Worte und Sätze finden werden, sodass jeder Mensch gar nicht mehr anders kann, als voll und ganz hinter unserem Projekt zu stehen.

Herzlichst, Erdenbürger

[SarahR]

Also ich finde die Überschrift auch nicht wirklich passend, da ich mich nicht aus diesem Grund an dem anderem Thema, wovon dieses Thema ja nun der Ableger ist, beteiligt habe.

Es wurde ja auch besprochen, dass es eine Schieflage in der medialen Berichterstattung über "Muslime (vs. Yeziden)" gibt. Und mein Anliegen war vielmehr auf mögliche Hintergründe aufmerksam zu machen am Bsp. des Wortes Kafir, da diese Thematik vorher schonmal kurz angescnitten wurde, wieso der Islam bzw Muslime auf eine bestimmte Art und Weise wahrgenommen werden.

[Erdenbuerger]

Hallo zusammen, :-)

nein, nein, die Überschrift hier im Thread kann selbstverständlich bleiben, denn wir wissen ja, worum es geht, nur meinte ich, dass diese Überschrift als angebenes Anliegen in unserem Bürgerbrief (wie das vorläufig mal nennen möchte) eher unpassend erscheint.

Nun, ich habe mal ein paar Gedankensplitter zusammengestellt und möchte damit auch anfragen, ob die Inhalte soweit richtig sind, denn immerhin bin ich kein Muslim und somit auf eventuelle Korrekturen angewiesen.

So denn...
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Die Geburt einer interkulturellen Bürgerinitiative... Sehr geehrte Damen und Herrn, ...
Wie intelligent ist die Sprache der Gewalt? ...
Einzig der Wille des Volkes gilt...
Glauben bedeutet im Islam: Der rechte Weg...
Missverständnis: Es gibt im Islam kein Wort für "Andersgläubige", daher man diesen mit dem Begriff "Ungläubige" (Kuffar, Kafir und ähnlich) symbolisch ersetzt.
Das Islamische Grundgesetz nennt sich Scharia, ist demokratisch strukturiert und hat einzig in islamisch regierten Regionen Gültigkeit.
Prozentualer Bevölkerungsanteil in Deutschland lebender Muslime (5 % rund 4 Millionen) - davon nur ganz wenige Männer radikal auftreten - kein einzigst islamisches Probem...
Akkademisch gebildete Religionslehrer = Imame... Berlin, Hamburg, München... - Geben gerne Auskunft...

Gemeinschaftsbrief: Absender: http://www.---
Name/Nick, Muslima... - Name/Nick, Muslim... - Name/Nick, Atheist... - Name/Nick, Christ...
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Die Punkte stehen für gesuchte Sätze.
Ebenso gesucht sind auch Vorschläge, wie wir den Bürgerbrief an alle Bürger heranbringen können - z. B. in Form eines Schneeballsystems, oder wie auch immer...

Sodale, nu' muss ich schnell wieder off, um ein bisschen was für den Lebensunterunterhalt zu sorgen. ;-)

Herzlichst, Erdenbürger

[SarahR]

Hallo zusammen,

hallo Erdenbürger,

ich fände es gut, wenn du dein Vorhaben genauer erläutern würdest. Mir war bis jetzt nicht klar, dass du so etwas starten willst.

Darum quasi: wieso, weshalb, warum? :-)


hallo GlückImHerzen,

In diesem Forum geht es nicht darüber gewisse Dinge im Islam umzuformulieren, nur weil man sich durch eine Bezeichnung, beleidigt fühlt.

Nochmal, es ging mir nicht darum, dass man etwas ändern MUSS. Mir war lediglich wichtig klar zustellen welche Dimensionen dieser Begriff alles beinhaltet, wie er von anderer Seite wahrgenommen wird, und welche Auswirkungen das (für ein miteinander, nebeneinander wie auch immer) haben kann. Und das man sich diese Dimensionen im Hinterkopf behalten sollte, wenn man mit anderen redet.

zb.
1. wenn jemand einfach sagt "Ihr seid Kafir, weil abc....", dann kann man damit rechnen, wenn dieser begriff nicht vorher explizit erklärt wurde, dass er missverstanden wird.
2. Sollte man auch im Hinterkopf behalten, dass wenn man andere kategorisiert, man wahrscheinlich als Antwort auch kategorisiert wird.

That´s all! :-)

[Abuyesin]

Salamulaikum warahmatulah und Hallo zusammen.

Wenn ich mal meinen Senf dazu geben darf :)

Also das Ziel der Dawa (Einladung zum Islam) ist als
1. Wunsch den Menschen den wahren Weg aufzuzeigen, dass sie sich Gott ergeben und Muslime werden.

2. Wenn sie die Botschaft nicht verstehen um zu konvertieren, dann mindestes die Vorurteile abbauen und dem Islam nicht mehr feindselig gegenüber stehen.

Zum Wort Kafir, Kuffar usw.

Subhanallah die Tat Kufr ist hässlich und das Wort passt sich an finde ich.

Grundsätzlich soll man einen bei dem Namen nennen den man gern hört. Z.b. gab der Prophet sas. manchen Sahabah wie bekannt Spitznamen den sie sehr gerne hörten.

Den Charakter sollte man bei der Dawa übernehmen. Wenn mein Gegenüber wünscht dass ich Ihn nicht Kafir nenne weil er es als Beleidigung oder als negativ empfindet, obwohl er einer ist, dann empfehle ich besser Worte wie Nicht- Muslim oder Andersgläubiger zu verwenden.
Das kommt besser an, ausserdem ist das Wort nicht jedem bekannt. Wieso sollte man Abneigungen fördern.
Das wäre ungefähr so als wenn jamand neben euch eine andere Sprache spricht, das wirkt unverschämt und provokant auf einen.

29:46] Und streitet nicht mit dem Volk der Schrift; es sei denn auf die beste Art und Weise. Ausgenommen davon sind jene, die ungerecht sind. Und sprecht: “Wir glauben an das, was zu uns herabgesandt wurde und was zu euch herabgesandt wurde; und unser Gott und euer Gott ist Einer; und Ihm sind wir ergeben.”

Und als Allah Musa as zu Firaun sandte sagte er ihm:

فَقُولَا لَهُ قَوْلاً لَّيِّناً لَّعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى

[20:44] Jedoch sprechet zu ihm in sanfter Sprache; vielleicht läßt er sich mahnen oder fürchtet sich.”

[60:8] Allah verbietet euch nicht, gegen jene, die euch nicht des Glaubens wegen bekämpft haben und euch nicht aus euren Häusern vertrieben haben, gütig zu sein und redlich mit ihnen zu verfahren; wahrlich, Allah liebt die Gerechten.

Ich mags überhaupt nicht wenn ein Nicht- Muslim zu uns Moslems anstatt Muslime sagt.

In dem Wort " Moslem " ist ein hauch von negativer Betonung zu erkennen und wird meistens von dummen Medienopfern benutzt, da merkt man auch dass sie sich meistens mur lustig machen wollen.

Das ist nur meine Meinung, Dawa heisst Einladung und man sollte wie ein Hausherr sein, der Besuch bekommt, diese bekommen immer das beste essen, trinken usw.dazu gehört auch dass sie sich dabei wohlfühlen

[Erdenbuerger]

Hallo zusammen, hallo SarahR,

worum es im Kern geht, ist recht einfach:
Es geht um die gewaltsamen Außereinandersetzungen zwischen weltanschaulich unterschiedlich denkenden Gesellschaften - zur Zeit besonders mit Blick auf das aggressive Auftreten der Yeziden/Yesiden.
Dazu wurden im Thread >eine kleine nasiha an die brüder und schwestern wegen der momentanen Situation< einige Vorkommnisse genannt.
Angst geht um, und das, weil nicht unterschiedliche Weltanschauungen Menschen körperlich verletzen oder gar töten können, sondern Menschen, die mit Waffen die Sprache der Gewalt sprechen - Stichwort: Axt gegen Pfefferspray.
Daraus ergab sich die Frage, was man denn gegen solche Zustände tun kann.
Wir stellten recht schnell fest, dass man sich einzig auf Staatsbedienstete (Polizei und Politiker) nicht verlassen kann - zudem auch deren bewaffnetes Auftreten das Bewusstsein eines friedlichen Zusammenlebens kaum fördern.

Des Weiteren wurde angesprochen, wie sich ein demokratischer Staat überhaupt definiert, darin - entgegen der tatsächlichen Realität - eigentlich das Volk herrschen sollte - also >wir<.
Und was wir als Volk in der Mehrheit wollen, ist für uns keine Frage.
Um aber Hass, Feindschaft, Klassenkämpfe u.s.w. abzubauen bzw. abzuschaffen, die zur Zeit noch (!) von Minderheiten ausgehen, muss das Bewusstsein dafür >mental< gestärkt werden, denn die Sprache der Gewalt ist alles andere, als intelligent.
Fakt ist aber, dass die Sprache der Gewalt umgeht, und das ausgehend von Volksangehörigen, dazu auch Yesiden gehören.
Darum die Idee, mal alle Volksangehörige über den Weg eines Bürgerbriefes direkt anzusprechen, um zu fragen, für wie intelligent sie die Sprache der Gewalt halten (womit Notwehr nicht gemeint ist), damit - wenn ein bisher recht gewaltbereiter Mensch mit dieser Frage konfrontiert wird - dieser bei sich selbst, oder vor sich selbst erschreckt.

Wie erfolgreich wir mit einem solchen Gemeinschaftsprojekt sind, oder sein können, lässt sich im Voraus schwer abschätzen.
Zumindest kann aber der Versuch nicht schaden, das Volk als die eigentliche Staatsmacht mit dem hier behandelten Problem zu konfrontieren sowie zu aktivieren, denn die Entscheidung zu "Krieg oder Frieden" liegt in unser aller Hände.

Deutschland zählt rund 80 Millionen Einwohner.
All diese Personen lassen sich durch ein Schneeballsystem gut erreichen, zumal mit einem bloßen Bürgerbrief.
Dazu können wir das Internet nutzen (Mails, SMS u.s.w. mit der Bitte verschicken, diese Botschaft zu kopieren und weiterzugeben) als auch die gute alte Post beanspruchen, sollte denn jemand mit Informations-Technologien nichts zu tun haben.
Ok, letzerer Fall ist eher unwahrscheinlich, aber es geht ja hier ums Prinzip. ;-)

Ich hoffe, dass nun verständlich ist, worum es geht, denn ob Muslim, Christ, Yezid, Hindu, Atheist oder was auch immer sonst; wir alle haben das Recht auf ein angstfreies Leben.
Zudem man sich angstfrei qualitativ ungleich besser mit andersdenkenden Menschen verständigen kann.
Oder nicht? ;-)

LG, Erdenbürger :-)

[safiya_ummaimen]

hallo erdenbürger
eigentlich ist dein vorhaben nicht schlecht, leider haben wir muslime schon sehr oft ergebnislos versucht in die öffentlichkeit zu gehen um aufzuklären und um den menschen zu zeigen dass wir nicht gewalttätig sind

leider wird alles abgewürgt...im gegenteil nach einiger zeit wurden die ganz aktiven wie pierre vogel und co. medienwirksam negativ verunstaltet so dass wir alle jetzt den stempel aufgedrückt bekommen "salafisten=terroristen oder zumindest könnte es in die richtung gehen..."

deswegen ist es sehr gut wenn auch andersgläubige mit uns zusammen ein zeichen setzen dass ein miteinander möglich ist

die sache mit den yesiden ist nur möglich aufgrund all der negativen propaganda so dass sich sicherlich einige noch freuen würden wenn einige von uns etwas abbekommen...

als auch die gute alte Post beanspruchen, sollte denn jemand mit Informations-Technologien nichts zu tun haben.
Ok, letzerer Fall ist eher unwahrscheinlich, aber es geht ja hier ums Prinzip. ;-)

ich denke wenn jeder den brief ausdrucken würde und nur in seiner nachbarschaft verteilt ist schon einiges erreicht
allerdings zweifle ich daran dass wir die medien-verdrehten köpfe gerade biegen können... wenn nur mit öffentlichen auftritten aber auch dies wurde von vielen versucht (abul hussain mehrmals bei maischberger, pierre vogel bei hart aber fair) sie durften meistens nicht ausreden und natürlich wurden ihnen kritiker gegenüber gesetzt die in der überzahl waren und so überzeugender...

also wurde schon daraufhin gearbeitet diese leute negativ dastehen zu lassen...was die öffentlichen medien in den letzten jahren angerichtet haben können wir nicht mehr retten mit einem bürgerbrief so gut die absicht auch ist

die politik wird von den medien beherrscht, wenn jemand "öffentlich schlecht deklariert wird...dann ist er schlecht" ob dies nun der wahrheit entspricht oder nicht

9.32. Sie wollen Allahs Licht mit ihren Mündern auslöschen. Aber Allah besteht darauf, Sein Licht doch zu vollenden, auch wenn es den Ungläubigen zuwider ist.

nach jeder negativ meldung sind immer mehr menschen zum islam konvertiert weil sie sich mehr damit auseinander gesetzt haben,allerdings ist der schaden in der gesellschaft sehr groß, so dass wir teilweise sehr angefeindet werden

man müsste etwas größeres in gang setzen und die öffentlichen medien mit ins boot holen können, aber ich denke da dies ihrer eigenen flagge widerspricht (weil wir nun mal zur zeit die "bösen" sind) werden wir sie nicht mit rein bekommen

das sind so meine gedanken dazu...

[Erdenbuerger]

Hallo zusammen, hallo safiya_ummaimen,

zur Zeit bin ich - wie seltenst - extrem hin- und hergerissen.
Die letzten Tage waren teils erfreulich, aber auch bitter enttäuschend, denn ich habe ein paar Entwürfe zum Bürgerbrief geschrieben und Leute in meiner nächsten Umgebung damit konfrontiert.
Meine Frage dazu war simpel und immer die Selbe: Was denkst Du darüber?
Die Reaktionen bzw. Antworten waren - wie angemerkt - teils positiv, aber auch zutiefst erschütternd.
Darüber hinaus wurde ich sogar gefragt, warum ich mir, als >doch hartgesonnener Atheist und unpolitischer Mensch< einen Kopf um solche Dinge wie interkulturelle Kommunikation, Krieg und Frieden, Religionen einschließlich Islam, Gewalt, Medien u.s.w. u.s.f. mache.
Ich fragte zurück: Willst Du zukunftsweisend guter, oder schlechter Hoffnungen sein?

Aber es gibt nunmal Menschen wie mich, die zwar einerseits überaus kritisch, deshalb aber nicht negativ denken und in diesem Sinne etwas bewegen wollen.
Darum habe ich mal ein Video mitgebracht, darin nicht bloß von Wahrheiten die Rede ist, sondern von Wirklichkeiten.
Eigene "Wahrheiten", so empfehle ich immer zu bedenken, kann jeder Mensch zu Hauf haben.
Aber eigene Wirklichkeiten kann hingegen kein Mensch haben, darum schon viele Denker meinten, dass 2 + 2 = 4 ist, egal ob diese Tatsache in unserer Sinneswelt vorkommt, oder nicht.



Herzlichst, Erdenbürger