25-09-2008, 05:44 PM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 26-09-2008, 05:13 AM von IbnAdam.)
Hallo,
Als erstes:
Wie kommt es das du mit einem Hadith kommst?
Sieh mal das was die Huwaritschieden gemacht haben,oder irgendjemand sonst ist nur Dunja das worum es geht ist die Botschaft selbst.Nun der Quran wurde wie ein Bruder schon erwähnt hat von denn selben Menschen an uns weitergegeben,wieso zweifelst du also nicht auch am Quran? (Möge Allah swt. dich davor bewahren,Amin).
Die Botschaft ist durch diese Zeit gegangen,durch das Khalifat der Rechtgeleiteten Khalifen.Ihr Beispiel war Vorbildhaft,ihre Scharia,ihr gelebter Islam.Jedoch hat es auch damals (wie schon immer) Schaitane unter den Menschen gegeben die gegen die Botschaft Allah swt.s gekämpft haben.Als sich der Islam so schnell ausbreitete hatten viele der neuen Muslime noch wenig wissen darüber was für eine Stellung die Sahaba,ein Khalif,speziell aber diese 4 Khalifen im Islam hatten.Und so wurden manche,durch die Schaitane in Sekten und Abspaltungen geführt und bekämpften so als "Muslime" denn Islam selbst.
Das ist Geschichte,und auch Gegenwart,viele Menschen die sich Muslime nennen,denn Islam durch ihre westliche,atheistische Prägung betrachten werden selbst zum Handlanger des Schaitan in dem Sie sich mit ihrem MischMasch Islamverständniss gegen denn wirklichen Islam auflehnen.Um zb. denn Sinn,das Sytem der Scharia zu begreifen musst du von Null anfangen und es nicht mit der Demokratie vergleichen,oder gar gleichstellen euzubillah.Und wichtig ist dabei ein Punkt,du meinst ja die Demokratie wird missbraucht,ok - aber selbst wenn Sie dies nicht würde wäre es nicht das Sytem dem wir folgen weil es eben nur durch Menschen gemacht ist.
Wegen Hitler usw.,das kann genauso wieder passieren,da es wandelbar ist,die Gesetze und Richtlinien werden entsprechend der Absicht und Neigung,dem Zeitgefühl und der "Erfordernis" angepasst - das ist bei von Menschenhand gemachten Gesetzen nunmal so.Vieles was auf Papier,im Gesetz steht ist nur Burökratie und keine wirkliche Richtschnur,daher kann man nicht sagen dies oder jenes könnte nicht passieren weil es durch die Wandelbarbarkeit eben unvorhersehbar ist.Sie passt sich nicht dem Volk an,das Volk wird erzogen,gelenkt,der "Zeitgeist",die Norm die man geschaffen hat bestimmt die Richtung und dem Unterliegt das Gesetzt oder eben die Demokratie im Endeffekt durch Stufenweise anpassung.Das "Volk",ist lenkbar denn die Masse ist Dumm,nimmt einfach ohne wenn und aber an was ihnen vorgesetzt wird und wird in mancher Hinsicht eben bewusst Dumm gehalten.Der "Pöbel" muss gelenkt werden ist schon immer die Devise vom "Senat",denn Diktatoron oder eben von denn oberen 10.000 gewesen.Wer Geld hat,hat Macht und wer Macht hat der kann die Demokratie sich zum Hund machen,so ist das,alles Kapitalismus.
Wie extrem die Menschen von den Medien beeinflusst und in eine Richtung erzogen werden sieht man zb. sehr gut an Deutschland,ich habe als ich Möbelpacker war in einem Lagar für ein Theater alte Zeitschriften gesehen.Da war eine "Bravo" von 1958 war es glaub ich,ich hab es mir angesehen.Genau in der Mitte,wo heute die Kinder zur Zina erzogen werden war es so das es Leserbriefe von Jugendlichen zu einem Thema vom letzten Monat gab.Das Thema,der Bericht war wohl über ein junges Mädchen das in einem Dorf schon bekannt dafür geworden ist das sie vor der Ehe körperlichen Umgang mit Männern hatte.Ich konnte es nicht fassen das da von den Jugendlichen nur sollche Aussagen standen wie: "diese Gottlose" ,"man sollte Sie steinigen" das stand da wortwörtlich drinne.Und alle Komentare gingen auch in diese Richtung.Bis 1978 war es glaub ich,war in Deutschland Homosexualität vom Gesetz her verboten,und genauso wie zb. alleinerziehende Frauen wurden solche Menschen wie ein Stück Dreck angesehen und behandelt.Das sind nur Beispiele die Liste liese sich sehr lange fortführen.
Heute tun die Deutschen so als hätte es all das niemals gegeben,als wären Sie schon immer so gewesen wie heute,man versucht einem Sachen als "deutsche Werte" oder "unsere Kultur" zu verkaufen wo nicht der Ur,Ur,UrOpa sondern die eigenen Eltern noch absolut nichts damit anfangen konnten.Das haben Kufar aber eben so an sich,so zu tun als wäre das was Sie gerade Leben,was Sie für Richtig erachten schon immer "Richtig" gewesen.Richtig und Falsch,Gut und Böse das sind alles ralative Begriffe wenn sie von Menschen eingeordnet werden.Die uneingeschränkte, tatsächliche Bestimmung darüber, die Festsetzung dessen gebührt nur Allah swt. und nicht unserem wandelbaren und beeinflussbaren Massstab.Im Grunde ist es doch so,im Quran und in der Sunna sind Gebote und Verbote für:
- den Einzelnen
- die Staatsform,die Regierung
Das erste sind eben Sachen die unsere Ibada betreffen,Helal und Haram,was sollen wir tun und was sollen wir lassen und das andere eben wofür welche Straffe angeordnet soll,Erbrecht,Scheidung usw. Alhamdulillah.Sehr vieles davon kommt direkt und ohne ein wenn oder aber aus dem Quran und aus der Sunna selbst.Da wo es Freiraum,Lücken gibt wurden diese so gefüllt wie der Akhi es Alhamdulillah sehr schön erleutert hat.Sicherlich was diesen Aspekt angeht ist manches fliessend,also nicht fest bestimmt und diskutierbar,jedoch nicht für dich oder mich sondern für Menschen die schon über ein gewisses Wissen verfügen.
Das Recht des einzelnen ist wichtig,sicher aber die Gesellschafft ist wichtiger,oder anders gesagt die kleinste Einheit der Gesellschaft,die Familie.Durch die Scharia sind eben auch Strafen gesichert die die Familie vor dem Sittenverfall,dem Verlust von Moral,Ehre und Anstand bewahren.Denn Muslimen ein dadurch ein Umfeld bieten in dem Sie ihre Kinder in einer geschützten Umgebung aufziehen können Alhamdulillah.Es geht zb. dabei nicht darum den einzelnen Ehebrecher jetzt unbedingt zu Steinigen sondern das nicht offen zur Zina aufgerufen werden soll.In der Sunna sehen wir ja auch der der Prophet uns das deutlich gemacht hat dadurch das er (mehrmals) auf die 4 Zeugen bestand.
Es ist so das jede Gesellschaft sich in die eine oder andere Richtung entwickelt,ein ständiger Prozess,der Islam setzt Grenzen um die Gläubigen zu schützen und ihnen ihre Grenzen aufzuzeigen.Egal wo du auf diese Welt hinblickst,du wirst sehen das es bestimmte Werte sind die Menschen zu Menschen machen.Dabei ist eines zu beobachten,diese Werte wie Ehre,Keuschheit,Brüderlichkeit usw. hängen mit dem Glauben direkt zusammen,denn wenn diese Werte verloren gehen,folgt ihnen automatisch auch der Glaube.Vieleicht nicht bei jedem einzelnen sofort,aber über die Generationen aufjedenfall,die Tendenz ist klar ersichtlich.
Das diese Werte mit dem Glauben zusammenhängen kommt auch nicht von ungefär,da Sie alle ursprünglich von Allah swt. kommen.Alle Menschen,alle Völker waren und sind ohne die Rechtleitung Allah swt.´s schlimmer als das Vieh.So hat auch die Bibel einiges an Rechtleitung (nur auf die Werte bezogen) zu den Menschen hier,zu den Kufar gebracht von dem was noch richtig darin ist,aber als verfälschte Botschaft hat es keine äussere Form,kein Gesetzt um sich und somit auch die Gläubigen zu schützen und so sehen wir ihren Zerfall um uns herum.Die Kufar haben aus der Religion einen Spielball ihrer Gelüste gemacht und formen es wie es ihnen beliebt,wie es ihrem Zeitgeist,Nafs entspricht.
Bei der letzten Botschaft Allah swt.´s,dem Quran ist dies aber Alhamdulillah anders,wir haben klare Richtlinien an die wir uns halten,mit denen wir uns schützen Alhamdulillah.Damals als die Kufar das Osmanische Reich zerschlagen haben,die äussere Form,das Khalifat,die Islamische Einheit,haben Sie nicht umsonst gefeiert "Der Islam ist Tod".Sicherlich der Islam,was in unseren Herzen ist,das können Sie uns nicht nehmen aber die äussere Form haben sie zerstört.Nach der Ausbeutung und dem Gift ihrers Gedankenguts das Sie den Muslimen injiziert haben und ihre Hunde die ihre "Brüder" weiter für sie unterdrücken,haben Sie die Muslime dann soweit davon entfernt eine Umma zu sein das es ohne die Barmherzigkeit Allah swt.´s unmöglich ist das wir wieder ein ganzes werden.Wie gesagt wird unsere Zeit insaAllah kommen wenn die Malaika uns den Mahdi zu erkennen geben,aber bis dahin werden noch viele,viele von uns sterben insaAllah wa Allah Alem.Und wenn es soweit ist,dann müssen sich die Kufar beugen,genauso wie sich diese ganzen gayri Muslime,diese Heuchler beugen werden müssen.
mfg,
IbnAdam
Als erstes:
Zitat:...aber alles, mit was ihr mich direkt oder indirekt beschuldigt, ist aus eurem Verständnis meiner Texte hervorgegangen und wenn ihr euch Muslime nennt, dann solltet ihr wissen, dass wenn du ein Muslim als Kafir bezeichnest, du selbst zum Kafir wirst und ich hoffe für den einen oder anderen hier, dass das nicht zum Fall geworden ist bei dem was ich gelesen habe...
Wie kommt es das du mit einem Hadith kommst?
Sieh mal das was die Huwaritschieden gemacht haben,oder irgendjemand sonst ist nur Dunja das worum es geht ist die Botschaft selbst.Nun der Quran wurde wie ein Bruder schon erwähnt hat von denn selben Menschen an uns weitergegeben,wieso zweifelst du also nicht auch am Quran? (Möge Allah swt. dich davor bewahren,Amin).
Die Botschaft ist durch diese Zeit gegangen,durch das Khalifat der Rechtgeleiteten Khalifen.Ihr Beispiel war Vorbildhaft,ihre Scharia,ihr gelebter Islam.Jedoch hat es auch damals (wie schon immer) Schaitane unter den Menschen gegeben die gegen die Botschaft Allah swt.s gekämpft haben.Als sich der Islam so schnell ausbreitete hatten viele der neuen Muslime noch wenig wissen darüber was für eine Stellung die Sahaba,ein Khalif,speziell aber diese 4 Khalifen im Islam hatten.Und so wurden manche,durch die Schaitane in Sekten und Abspaltungen geführt und bekämpften so als "Muslime" denn Islam selbst.
Das ist Geschichte,und auch Gegenwart,viele Menschen die sich Muslime nennen,denn Islam durch ihre westliche,atheistische Prägung betrachten werden selbst zum Handlanger des Schaitan in dem Sie sich mit ihrem MischMasch Islamverständniss gegen denn wirklichen Islam auflehnen.Um zb. denn Sinn,das Sytem der Scharia zu begreifen musst du von Null anfangen und es nicht mit der Demokratie vergleichen,oder gar gleichstellen euzubillah.Und wichtig ist dabei ein Punkt,du meinst ja die Demokratie wird missbraucht,ok - aber selbst wenn Sie dies nicht würde wäre es nicht das Sytem dem wir folgen weil es eben nur durch Menschen gemacht ist.
Wegen Hitler usw.,das kann genauso wieder passieren,da es wandelbar ist,die Gesetze und Richtlinien werden entsprechend der Absicht und Neigung,dem Zeitgefühl und der "Erfordernis" angepasst - das ist bei von Menschenhand gemachten Gesetzen nunmal so.Vieles was auf Papier,im Gesetz steht ist nur Burökratie und keine wirkliche Richtschnur,daher kann man nicht sagen dies oder jenes könnte nicht passieren weil es durch die Wandelbarbarkeit eben unvorhersehbar ist.Sie passt sich nicht dem Volk an,das Volk wird erzogen,gelenkt,der "Zeitgeist",die Norm die man geschaffen hat bestimmt die Richtung und dem Unterliegt das Gesetzt oder eben die Demokratie im Endeffekt durch Stufenweise anpassung.Das "Volk",ist lenkbar denn die Masse ist Dumm,nimmt einfach ohne wenn und aber an was ihnen vorgesetzt wird und wird in mancher Hinsicht eben bewusst Dumm gehalten.Der "Pöbel" muss gelenkt werden ist schon immer die Devise vom "Senat",denn Diktatoron oder eben von denn oberen 10.000 gewesen.Wer Geld hat,hat Macht und wer Macht hat der kann die Demokratie sich zum Hund machen,so ist das,alles Kapitalismus.
Wie extrem die Menschen von den Medien beeinflusst und in eine Richtung erzogen werden sieht man zb. sehr gut an Deutschland,ich habe als ich Möbelpacker war in einem Lagar für ein Theater alte Zeitschriften gesehen.Da war eine "Bravo" von 1958 war es glaub ich,ich hab es mir angesehen.Genau in der Mitte,wo heute die Kinder zur Zina erzogen werden war es so das es Leserbriefe von Jugendlichen zu einem Thema vom letzten Monat gab.Das Thema,der Bericht war wohl über ein junges Mädchen das in einem Dorf schon bekannt dafür geworden ist das sie vor der Ehe körperlichen Umgang mit Männern hatte.Ich konnte es nicht fassen das da von den Jugendlichen nur sollche Aussagen standen wie: "diese Gottlose" ,"man sollte Sie steinigen" das stand da wortwörtlich drinne.Und alle Komentare gingen auch in diese Richtung.Bis 1978 war es glaub ich,war in Deutschland Homosexualität vom Gesetz her verboten,und genauso wie zb. alleinerziehende Frauen wurden solche Menschen wie ein Stück Dreck angesehen und behandelt.Das sind nur Beispiele die Liste liese sich sehr lange fortführen.
Heute tun die Deutschen so als hätte es all das niemals gegeben,als wären Sie schon immer so gewesen wie heute,man versucht einem Sachen als "deutsche Werte" oder "unsere Kultur" zu verkaufen wo nicht der Ur,Ur,UrOpa sondern die eigenen Eltern noch absolut nichts damit anfangen konnten.Das haben Kufar aber eben so an sich,so zu tun als wäre das was Sie gerade Leben,was Sie für Richtig erachten schon immer "Richtig" gewesen.Richtig und Falsch,Gut und Böse das sind alles ralative Begriffe wenn sie von Menschen eingeordnet werden.Die uneingeschränkte, tatsächliche Bestimmung darüber, die Festsetzung dessen gebührt nur Allah swt. und nicht unserem wandelbaren und beeinflussbaren Massstab.Im Grunde ist es doch so,im Quran und in der Sunna sind Gebote und Verbote für:
- den Einzelnen
- die Staatsform,die Regierung
Das erste sind eben Sachen die unsere Ibada betreffen,Helal und Haram,was sollen wir tun und was sollen wir lassen und das andere eben wofür welche Straffe angeordnet soll,Erbrecht,Scheidung usw. Alhamdulillah.Sehr vieles davon kommt direkt und ohne ein wenn oder aber aus dem Quran und aus der Sunna selbst.Da wo es Freiraum,Lücken gibt wurden diese so gefüllt wie der Akhi es Alhamdulillah sehr schön erleutert hat.Sicherlich was diesen Aspekt angeht ist manches fliessend,also nicht fest bestimmt und diskutierbar,jedoch nicht für dich oder mich sondern für Menschen die schon über ein gewisses Wissen verfügen.
Das Recht des einzelnen ist wichtig,sicher aber die Gesellschafft ist wichtiger,oder anders gesagt die kleinste Einheit der Gesellschaft,die Familie.Durch die Scharia sind eben auch Strafen gesichert die die Familie vor dem Sittenverfall,dem Verlust von Moral,Ehre und Anstand bewahren.Denn Muslimen ein dadurch ein Umfeld bieten in dem Sie ihre Kinder in einer geschützten Umgebung aufziehen können Alhamdulillah.Es geht zb. dabei nicht darum den einzelnen Ehebrecher jetzt unbedingt zu Steinigen sondern das nicht offen zur Zina aufgerufen werden soll.In der Sunna sehen wir ja auch der der Prophet uns das deutlich gemacht hat dadurch das er (mehrmals) auf die 4 Zeugen bestand.
Es ist so das jede Gesellschaft sich in die eine oder andere Richtung entwickelt,ein ständiger Prozess,der Islam setzt Grenzen um die Gläubigen zu schützen und ihnen ihre Grenzen aufzuzeigen.Egal wo du auf diese Welt hinblickst,du wirst sehen das es bestimmte Werte sind die Menschen zu Menschen machen.Dabei ist eines zu beobachten,diese Werte wie Ehre,Keuschheit,Brüderlichkeit usw. hängen mit dem Glauben direkt zusammen,denn wenn diese Werte verloren gehen,folgt ihnen automatisch auch der Glaube.Vieleicht nicht bei jedem einzelnen sofort,aber über die Generationen aufjedenfall,die Tendenz ist klar ersichtlich.
Das diese Werte mit dem Glauben zusammenhängen kommt auch nicht von ungefär,da Sie alle ursprünglich von Allah swt. kommen.Alle Menschen,alle Völker waren und sind ohne die Rechtleitung Allah swt.´s schlimmer als das Vieh.So hat auch die Bibel einiges an Rechtleitung (nur auf die Werte bezogen) zu den Menschen hier,zu den Kufar gebracht von dem was noch richtig darin ist,aber als verfälschte Botschaft hat es keine äussere Form,kein Gesetzt um sich und somit auch die Gläubigen zu schützen und so sehen wir ihren Zerfall um uns herum.Die Kufar haben aus der Religion einen Spielball ihrer Gelüste gemacht und formen es wie es ihnen beliebt,wie es ihrem Zeitgeist,Nafs entspricht.
Bei der letzten Botschaft Allah swt.´s,dem Quran ist dies aber Alhamdulillah anders,wir haben klare Richtlinien an die wir uns halten,mit denen wir uns schützen Alhamdulillah.Damals als die Kufar das Osmanische Reich zerschlagen haben,die äussere Form,das Khalifat,die Islamische Einheit,haben Sie nicht umsonst gefeiert "Der Islam ist Tod".Sicherlich der Islam,was in unseren Herzen ist,das können Sie uns nicht nehmen aber die äussere Form haben sie zerstört.Nach der Ausbeutung und dem Gift ihrers Gedankenguts das Sie den Muslimen injiziert haben und ihre Hunde die ihre "Brüder" weiter für sie unterdrücken,haben Sie die Muslime dann soweit davon entfernt eine Umma zu sein das es ohne die Barmherzigkeit Allah swt.´s unmöglich ist das wir wieder ein ganzes werden.Wie gesagt wird unsere Zeit insaAllah kommen wenn die Malaika uns den Mahdi zu erkennen geben,aber bis dahin werden noch viele,viele von uns sterben insaAllah wa Allah Alem.Und wenn es soweit ist,dann müssen sich die Kufar beugen,genauso wie sich diese ganzen gayri Muslime,diese Heuchler beugen werden müssen.
mfg,
IbnAdam