21-06-2013, 08:46 PM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 21-06-2013, 08:56 PM von Schüler.)
Wo bleibt dein Verstand?
Im Namen Allahs, des wahrhaftigen des liebenden Erbarmes.
Oder sagen sie: “Er ist ein Besessener?” Nein, er hat ihnen die Wahrheit gebracht, und die meisten von ihnen hassen die Wahrheit. (23:70)
Wenn ich persönlich etwas lese achte ich auf drei Sachen.
1. Der Sprecher
2. Der Inhalt
3. Die Art und Weise
1. Der Sprecher, ist er vertrauenswürdig oder nicht, wenn er nämlich nicht vertrauenswürdig ist sondern z.b.
ein Lügner, so wird er Wahrheiten mit Lüge mischen und ich werde es nicht unterscheiden können, deshalb lehne
ich dich ab und diese Seite. Ich kenne dich nicht und die Seite die du geschickt hast,
ist eine typische Seite von Laien die über den Islam so gut wie nur Vorurteile kennen. Also wenn
der Sprecher nicht vertrauenswürdig ist, was zählt dann der Inhalt?
2. Ich glaube an Allah und bezeuge das er die Wahrheit gesprochen hat und ich bezeuge das du ein Lügner bist
und die Seite ebenfalls.
3. Ich lege dir ans Herzen dich ausführlich (!) ohne Vorurteile (!) mit "außenstehenden" Informationsquellen,
sich mit den Islam zu beschäftigen, dann wirst du nämlich wissen das es die Wahrheit ist.
Jetzt jedoch eine kleine
Widerlegung deines Beitrages.
1. Ich bin schockiert. Ich war sehr gespannt was ich da zu "wiederlegen" habe, und ich frage mich nun
ob das ein Witz ist?! Auf dieser Seite wird nur darauf eingegangen wie der Indische König hieß und welcher
es nun gewesen ist, wobei zu vermerken ist das er und sein Sohn ebenfalls gleiche Namen hatten und der Name
sprich sein voller Name, nicht unbedingt authentisch überliefert wird, ist gut möglich, das Manuskript von Dr. Hamidullah
spricht jedoch von einem gewissen König und in den reinen überprüften Ahadith wird das auch bestätigt. Zwei sehr unabhängige
Quellen mit dem selben Sinn bzw. Inhalt dessen, mit verschiedenen Namen deutet nur darauf hin, das der Name nicht korrekt überliefert
wurde, jedoch habt ihr immer noch ein Problem und zwar die Überlieferung.
2. Ich bin grade echt baff, auf der Seite steht echt sinngemäß das die Mondspaltung kein Wunder war, sondern mehr oder
weniger ein Naturnachtschauspiel?! Kommen wir auf das wesentliche zurück und ich betone, ich werde nicht mit dir diskutieren da ich
weder dich (den Sprecher) noch dein Wissen (Inhalt) kenne und sich hinter dir jeder verstecken kann, einer der überhaupt gar nichts
vom Islam weiß oder nur von da und von da etwas aufgeschnappt hat. Wenn mir ein Wolf verkleidet als Katze auftaucht, soll ich ihn zuhause rein lassen oder erst Mal mich über ihn informieren?
3. Die Ahadithe darüber, die sind alle (!) mutawatir (!) überliefert (!) und das könnt ihr niemals leugnen, jedoch wie soll ich euch
nun erklären was mutawatir ist, wenn ihr schon voreingenommen seit und die Wahrheit nicht akzeptieren möchtet? Ich habe von meinem Lehrer gelernt (Professor und Lehrer in Psychologie) das zwei Sachen niemals miteinander passen bzw. gleichzeitig funktionieren können. Und zwar das erste: Gefühl und Gedanke, sprich wenn ich etwas fühle wie Angst, oder Liebe oder Hass, so wird mein "verstehen" bzw. mein denken gesperrt, denn es kann nicht sein das ein Gefühl gleichzeitig mit einem Gedanken hinein geht, deshalb versperrt der Hass und die Feindseligkeit usw vielen Menschen das "nachsinnen" über den Islam.
(Mutwatier = Der Verstand schließt es somit aus das der Qur'ân irgendwo ein Fehler zeigt außerdem versprach Allah selbst die Bewahrung im Qur'ân.
vielfach überliefert (mutawātir): über viele verschiedene ununterbrochene Überliefererketten ist die gleiche Information bzw. der gleiche Text überliefert. Man muss davon ausgehen, dass sich nicht alle getroffen haben, um gemeinsam die gleiche Lüge auszusinnen. Z. B.: wir wissen mit Sicherheit, dass der Zweite Weltkrieg stattgefunden hat, weil mein Großvater mir erzählt hat, dass er im Russlandfeldzug Deutschlands dabei war. Ebenso sagt eine Person in England, eine in Frankreich, eine ….. : „Mein Großvater hat mir berichtet, dass er den Zweiten Weltkrieg erlebt hat.“ Man kann nicht davon ausgehen, dass alle Großväter sich dieselbe Lüge ausgedacht haben. (von IAD Islam-Auf-Deutsch.de)
Viele Qurangelehrten haben selbst eine Qurankette bis zum Prophet Muhammad Frieden und Segen seien auf ihm selbst, das nennt man "Sanad zum Propheten" Sallaahu 3aleihi wa sallam mit den Überlieferungen.
Wieso nimmt ihr
eine mehrdeutige Aussage von einem und lässt die Überlieferungen die sich zweifelsohne auf die Realität dessen beziehen tuen, ebenfalls
wie die Logik! Als der Prophet Muhammad (Frieden und Segen seien auf Ihm) den Mond mit Allahs Erlaubnis spaltete, sahen es die Ungläubigen und die Muslime. Anschließend später als er die Hadsch al-Wadaa' gemacht hat, waren vor ihm ca. 100 000 Gefährten, alle diese kannten und lasen tag täglich die Verse aus der Surah al-Qamar und keiner kam auf die Idee zu fragen: "he, das ist doch gar nicht stattgefunden, was redet ihr da"; außerdem ist das nur eins (!) von vielen Wunder.
Der Prophet Muhammad rezitierte diese Verse vor einer großen Gemeinschaft beim wöchentlichen Freitagsgebet und den beiden ´Id-Gebeten. Wäre das Ereignis nie eingetreten, hätten die Muslime an ihrer Religion gezweifelt und viele hätten sie möglicherweise verlassen!
Ein Skeptiker könnte fragen, ob es irgendeine unabhängige historische Quelle gibt, die erwähnt, dass sich der Mond jemals spaltete. Außerdem sollten Menschen auf der ganzen Welt dieses wunderbare Ereignis gesehen und davon berichtet haben.
Die Antwort auf diese Frage besteht aus zwei Teilen:.
Erstens: Es können nicht alle Menschen auf der Welt gesehen haben, denn in vielen Teilen der Welt war gerade Tag, späte Nacht oder früher Morgen. Die folgende Tabelle wird dem Leser eine Vorstellung von den Weltzeiten, wenn es in Mekka 9 Uhr abends ist
Mekka
9:00 pm
Indien
11:30 pm
Perth
2:00 am
Reykjavik
6:00 pm
Washington D.C.
2:00 pm
Rio de Janeiro
3:00 pm
Tokyo
3:00 am
Peking
2:00 am
Auch ist es nicht zu erwarten, dass eine große Zahl von Menschen in verschiedenen Ländern den Mond zu genau der gleichen Zeit beobachteten. Sie hatten dazu keinen Grund. Selbst wenn es manch einer tat, heißt das nicht, dass die anderen ihm Glauben schenkten und es irgendwo niederschrieben, insbesondere nicht in Zivilisationen, die nicht einmal ihre eigene Geschichte aufgeschrieben haben. Außerdem wurde es sehr viel in Indien überliefert, siehe [6] ‘Al-Bidaya wal-Nihaya,’ von Ibn Kathir, vol 3, S. 130.
Ich gebe dir ein Ratschlag und höre auf ihnen sonst wirst du ein sehr schwieriges Leben haben mein Freund, im Diesseits und im Jenseits.
1. Öffne dein Herz und schalte alle Vorurteile ab
2. Lies den Qur'an und sinne darüber nach
3. Schau dir die Schöpfung an und sinne darüber nach
Sprich: "lch mahne euch nur an eines: daß ihr euch ernsthaft mit Allahs Sache - zu zweit oder einzeln - befaßt und dann nachdenken sollt. Es ist in eurem Gefährten (dem Propheten) keine Besessenheit; er ist für euch nur ein Warner vor einer bevorstehenden strengen Strafe." 34:46
Er ist es, Der das Buch (als Offenbarung) auf dich herabgesandt hat. Dazu gehören eindeutige Verse - sie sind der Kern des Buches - und andere, mehrdeutige. Was aber diejenigen angeht, in deren Herzen (Neigung zum) Abschweifen ist, so folgen sie dem, was davon mehrdeutig ist, im Trachten nach Irreführung und im Trachten nach ihrer Mißdeutung. Aber niemand weiß ihre Deutung außer Allah. Und diejenigen, die im Wissen fest gegründet sind, sagen: "Wir glauben daran; alles ist von unserem Herrn." Aber nur diejenigen bedenken, die Verstand besitzen. 3:7
[17:15]
Wer der Rechtleitung folgt, der ist nur zu seinem eigenen Vorteil rechtgeleitet. Und wer irregeht, der geht nur zu seinem Nachteil irre. Und keine lasttragende (Seele) nimmt die Last einer anderen auf sich. Wir strafen nicht eher, bis Wir einen Gesandten geschickt haben.
Und sie verleugneten sie, obwohl sie selbst davon überzeugt waren, aus Ungerechtigkeit und Überheblichkeit. So schau, wie das Ende der Unheilstifter war 27:14
Wenn du den meisten von denen, die auf der Erde sind, gehorchst, werden sie dich von Allahs Weg ab in die Irre führen. Sie folgen nur Mutmaßungen, und sie stellen nur Schätzungen an. (6:116)
Sag: Habt ihr (irgendein) Wissen, das ihr uns vorbringen könnt? Ihr folgt ja nur Mutmaßungen, und ihr stellt nur Schätzungen an. (6:148)
Und die meisten von ihnen folgen nur Mutmaßungen. Aber Mutmaßungen nützen nichts gegenüber der Wahrheit. Gewiß, Allah weiß Bescheid über das, was sie tun. (10:36)
Kurz und knapp: Das ist keine Widerlegung, selbst wenn man es so nennen
möchte, sondern nur "Um die Beweise" rum hüpfen.
[/b]
(21-06-2013, 05:30 PM)Elhanan schrieb: Dein Mondwunder ist aber hochgradig umstritten und wurde weltweit nigendwo anders beobachtet und überliefert. Darüberhinau gibt es keine Spuren das es je stattgefunden hat am Mond selber. Alles was bleibt sind also Zeugenaussagen und die gibt es auch für hinduistische Milchwunder, christliche Sonnenwunder usw.
edit
Je größer das Wunder desto besser sollte auch der Beweis sein.
LG
Elhanan
Wir unterscheiden zwischen "Fiktionen" die vom Teufel kommen und Sachen, die der Teufel nicht ändern könnte, da er keinen Einfluss darauf hat. Du musst erst Mal richtig definieren was Wunder heißt, ein Wunder ist eine Sache die uneingeschränkt von Zauberei und Einwirkungen der Dschinn stattfindet, ebenfalls keine Fiktion sein kann und nur darauf zu schließen ist, das es von Allah sein kann, wie die Mondspaltung.