12-11-2013, 12:41 AM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 12-11-2013, 12:54 PM von IbnAdam.)
As Selamu Aleykum wa rahmatullahi wa barakatuh,
An die Geschwister, natürlich wünschen wir uns für jeden das beste, und das beste für jedes Geschöpf ist es seinen Schöpfer anzuerkennen und Ihn in aufrichtiger weise, im reinen Eingottglauben anzubeten und Ihm einzig und allein zu dienen. ABER den Weg dort hin, yani zur Hidaya, zur Rechtleitung zum geraden Weg muss sich ein jeder selbst wählen. Natürlich ist es allein Allah swt. der die Menschen rechtleitet, aber dem Diener fällt dabei der Part zu aufrichtig nach der Wahrheit zu suchen.
Ob dies beim Fall von dem User mit dem Nick Donau zutrifft wird die Zeit zeigen, oder hat es schon falls er das Thema für sich nicht weiter verfolgt.
Dennoch möchte ich auf etwas hinweisen, es gibt zb. Juden oder sicherlich auch christliche Menschen die in ihrem Wunsch nach religiösem Leben erkennen das ein islamisches Umfeld auch IHRE Werte, Ehre, Familien und IHREN Glauben so schützen würde wie es sonst KEIN System auf dieser Welt tut.
Denn für einen orthodoxen Juden der daran glaubt das sie das mosaische Gesetz nicht anwenden dürfen bis ihr vermeindlicher Mesias kommt ist es nicht schwer zu erkennen das die Scharia ihnen das Umfeld bietet das ihrem Ideal, seinem Glauben vom Gesetz Gottes am nahesten kommt.
Genauso ist es für einen Christen der seiner Religion verbunden ist, und versteht das die Werte des "christlich" gepägten Westens zunehmend eher dem Gesellschaftsbild von Sodom und Gomora gleichen als das hier noch irgendetwas christlich wäre, unschwer zu erkennen das seine Religion hier schon lange verkauft, verraten und der lächerlichkeit preissgegeben wurde.
Was ich sagen will, Nichtmuslime können eben sehr wohl nur das "weltliche" am Islam, die Gesetze und Gebote als sinnvoll und Ideal anerkennen ohne an die Quelle aus der wir sie haben zu glauben.
Auch möchte ich euch bei der Gelegenheit auf etwas hinweissen, den laut Bibel, bzw. laut Paulus ist sowiese JEDES Gesetz auf der Welt VON GOTT. Daher ist es für einen Christen der rein Bibelgläubig ist und sich nicht an die verschiedenen Dogmen der Konfessionen hällt kein Problem zb. die Scharia ganz klar der atheiistischen Demokratie vorzuziehen. Ich rede hier jetzt bewusst vom ganzen Gesetzt, dieses oder jenes.
Die Stelle will ich euch natürlich nicht vorenthalten, es ist in dem Römerbrief, eben von Paulus an die Römer.
Wie euch insaAllah, so (DER)Gott will, bekannt ist hat Paulus das mosaische Gesetz, also das Gesetz was laut Bibel von Gott den Menschen anbefohlen wurde als Fluch bezeichnet.
So sagt er ja das Jesus as., der Friede sei auf ihm, durch seinen Tod am Holz eben selbst zum Fluch geworden wäre und somit den Fluch des Gesetzes von den Menschen genommen hätte. Er sagt das alle Gesetze der Thora bei ihnen sozusagen allein durch das Gebot der Nächstenliebe erfüllt wären.
Mit anderen Worten es ist eben als solches, als Gesetz (Thora) abgeschaft.
Nachdem er nun das Gesetz das laut Bibel von Gott angeordnet wurde abrogiert hat erhebt er das Gesetz der Römer zu Göttlichkeit. Welch Zufall könnte man meinen das Paulus ja selbst ein Römer war (auch wenn jüdischer Abstammung).
Quelle zum nachlesen:
http://www.bibel-online.net/buch/luther_...emer/13/#1
Dieser Vers verdient dabei auch besonderes Augenmerk:
Durch diesen Vers sehen viele Christen (zb. in der USA) die Todesstrafe als biblisch, neutastamentarisch legitimiert an. Genau dies und nichts anderes bedeutet es ja schliesslich auch wenn Paulus dies damals in Bezug auf die Römer schrieb. Bekanntlich waren die ja nicht simperlich mit Körper und Hinrichtungsstrafen, die hatten das "Schwert" eben nicht umsonst
Der interessanteste Fakt ist hierbei aber eben das er es ja allgemein formuliert hat (bzw. musste), das heisst wenn er schreibt:
Dann schliesst das ALLE Gesetze mit ein, inklusive der Scharia. Somit ist es für einen Christen biblisch gesehen eigentlich kein Problem die Scharia als das beste Gesetz auch als GANZES anzuerkennen. Genau genommen ist die Scharia laut Bibel von Gott verordnet.
Sicherlich werden einem da nicht gerade viele Christen wenn man es ihnen aus der Bibel vorführt zustimmen, an die Bibel glauben viele nunmal auch nur soweit wie es ihnen in den Kram passt.
Wie dem auch sei, sicherlich trotzdem interessant zu Wissen und ein schönes Argument gegen die SCHARIA schimpfenden Christen aus ihrem eigenen Buch.
Hallo User mit dem Nick Donau,
Weisst du in der Strasse wo ich wohne haben viele Häuser Denkmalschutz. Und an einigen sind auf der Fassade Spruche des Glaubens eingeraviert bzw. geprägt.
Es ist wirklich sehr interessant, bei meinem direkt gegenüber liegenden Nachbarhaus steht etwa; (aus dem Gedächtniss wiedergegeben)
"Ob Glück ob Unglück, ob Freud ob Leid alles kommt von Gott allein, darum sein Selig die die auf den Herrn bauen" ... usw
Das lustige daran ist das dieser Satz eher meinem Glauben entspricht als dem gewöhnlichen Christen mit seinem "Gott liebt dich"-Geschwaffel. Und was traurig daran ist, ist es das die Menschen hier mal so gläubig waren das sie sogar Bekenntnisse ihres Glaubens an ihre Hausfassaden schrieben und was heute davon noch übrig ist.
"Denkmalschutz"
Hätten sie mal eher daran gedacht und ihre Werte und ihren Glauben geschützt stat reines Holz und Lehm. Aber so ist das nunmal. Und hier kommt die Scharia ins Spiel.
Sie haben ja wenn sie das hier lesen sicherlich auch gelesen was ich noch vor einpaar Zeilen schrieb in Bezug auf die Scharia.
Das Problemm was viele Menschen eben in Bezug auf die Scharia nicht verstehen ist das es dabei nicht darum geht unbedingt für dieses oder jenes die Todesstrafe zu verhängen oder das man Dieben unbedingt die Hand abhacken müsste. Sondern solche Straffen gibt es um abzuschrecken und um eine "normalisierung" von "gottlosem" Verhalten von vornerein zu unterbinden.
So wie die Ge- und Verbote für den Einzelnen Gläubigen Gottesdienst sind so sind die Gesetze des Islams die äussere Hülle, der Schutz eben der Werte und des Glaubens. Während der Westen das Augenmerk auf die Entfaltung des Einzelnen legt, seine Rechte, legt der Islam dieses Augenmerk auf den Schutz der Familie.
Denn sie sind der Anfang der Gesellschaft, die kleinste Einheit davon und wenn sie verderben so verdirbt eben Moral, Anstand und der Glaube, ja es stirbt und verschwindet.
DAS ist das Zeugnis des Christentums im Westen, denkmalgeschützte Fassaden, Schatten der Vergangenheit. Die grössten Kirchen in Deutschland sind heute eher als Museun, aus geschichtlichem Interesse den als Gotteshäuser, aus religiösem Eifer besucht.
Das Christentum hatte eben keinen äusseren Schutz um sich selbst zu bewahren, um die Werte und den Glauben seiner Befolger zu schützen.
Genau das ist es was sie ansprechen, auch wenn nur einen Aspekt davon, etwas was sie jetzt gerade persöhnlich betrifft nennen so kann man das doch auf ein ganzes ausweiten. Ein Christ wie auch ein Jude die wirklich nach ihrer Religion leben wollen können dies unter Muslimen. In einem muslimisch "geprägten" Land mit sicherheit besser als in einer Gesellschaft die es als Tugend sieht das man ja die freie Liebe hätte, das ja jeder mit jedem Beischlaf haben könne. Dabei wird ein Wert der Religion, die Stellung der Ehe absurdum geführt. Das es ja ein erstrebenswertes Ziel und ein Zeichenvon Freiheit wäre das man Gott und Seine Propheten, heilige Bücher und Religionen beleidigen darf entbehrt jedem Respekt gegenüber dem Glauben, den Werten und der Religion von gläubigen Menschen.
Wir sehen alle das Resultat, die Wahrheit spricht die klarste Sprache.
Als letztes möchte ich dazu kommen wozu dich die Geschwister schon hingewiesen haben. Wir sind Gläubige Muslime, wir sind davon überzeugt das diesem Leben ein jenseitges folgen wird. Und wir sind davon überzeugt das man Gott einzig und allein anbeten, an Ihn im reinen Eingottglauben glauben muss.
Soll heissen, wir lehnen es sowohl ab das Gott aus 3 bestehen würde und trotzdem einer wäre, wie wir es auch ablehnen das etwas ausser Ihm in irgendeiner Weise "Göttlich" wäre. Mit anderen Worten Jesus as. war ein Geschöpf so wie alles ausser dem Schöpfer selbst eben Geschöpfe sind.
Erschaffen und mit Makel und Abhängigkeit, am Leben, existenz nur durch die Gnade und Barmherzigkeit des einen und Einzigen.
Und dazu laden wir dich herzlich ein, zu forschen, dir die Quellen des Islam´s anzusehen und mit Aufrichtigkeit zu prüfen. Den Islam mal auch von den Muslimen selbst zu lernen, und versuchen zu verstehen. DENN wir sind davon überzeugt das wer dies mit aufrichtigkeit tut am Ende zum Islam finden wird.
Ich wünsche dir für dein weiteres Leben alles gute, in erste Linie natürlich das du zum Islam findest und natürlich auch das sich wegen deinem Sohn alles zum besten wendet.
Ich wollte eigentlich mehr schrieben aber ich habe Frühschicht,daher,
mfg,
Ibn Adam, Sohn Adams
An die Geschwister, natürlich wünschen wir uns für jeden das beste, und das beste für jedes Geschöpf ist es seinen Schöpfer anzuerkennen und Ihn in aufrichtiger weise, im reinen Eingottglauben anzubeten und Ihm einzig und allein zu dienen. ABER den Weg dort hin, yani zur Hidaya, zur Rechtleitung zum geraden Weg muss sich ein jeder selbst wählen. Natürlich ist es allein Allah swt. der die Menschen rechtleitet, aber dem Diener fällt dabei der Part zu aufrichtig nach der Wahrheit zu suchen.
Ob dies beim Fall von dem User mit dem Nick Donau zutrifft wird die Zeit zeigen, oder hat es schon falls er das Thema für sich nicht weiter verfolgt.
Dennoch möchte ich auf etwas hinweisen, es gibt zb. Juden oder sicherlich auch christliche Menschen die in ihrem Wunsch nach religiösem Leben erkennen das ein islamisches Umfeld auch IHRE Werte, Ehre, Familien und IHREN Glauben so schützen würde wie es sonst KEIN System auf dieser Welt tut.
Denn für einen orthodoxen Juden der daran glaubt das sie das mosaische Gesetz nicht anwenden dürfen bis ihr vermeindlicher Mesias kommt ist es nicht schwer zu erkennen das die Scharia ihnen das Umfeld bietet das ihrem Ideal, seinem Glauben vom Gesetz Gottes am nahesten kommt.
Genauso ist es für einen Christen der seiner Religion verbunden ist, und versteht das die Werte des "christlich" gepägten Westens zunehmend eher dem Gesellschaftsbild von Sodom und Gomora gleichen als das hier noch irgendetwas christlich wäre, unschwer zu erkennen das seine Religion hier schon lange verkauft, verraten und der lächerlichkeit preissgegeben wurde.
Was ich sagen will, Nichtmuslime können eben sehr wohl nur das "weltliche" am Islam, die Gesetze und Gebote als sinnvoll und Ideal anerkennen ohne an die Quelle aus der wir sie haben zu glauben.
Auch möchte ich euch bei der Gelegenheit auf etwas hinweissen, den laut Bibel, bzw. laut Paulus ist sowiese JEDES Gesetz auf der Welt VON GOTT. Daher ist es für einen Christen der rein Bibelgläubig ist und sich nicht an die verschiedenen Dogmen der Konfessionen hällt kein Problem zb. die Scharia ganz klar der atheiistischen Demokratie vorzuziehen. Ich rede hier jetzt bewusst vom ganzen Gesetzt, dieses oder jenes.
Die Stelle will ich euch natürlich nicht vorenthalten, es ist in dem Römerbrief, eben von Paulus an die Römer.
Wie euch insaAllah, so (DER)Gott will, bekannt ist hat Paulus das mosaische Gesetz, also das Gesetz was laut Bibel von Gott den Menschen anbefohlen wurde als Fluch bezeichnet.
So sagt er ja das Jesus as., der Friede sei auf ihm, durch seinen Tod am Holz eben selbst zum Fluch geworden wäre und somit den Fluch des Gesetzes von den Menschen genommen hätte. Er sagt das alle Gesetze der Thora bei ihnen sozusagen allein durch das Gebot der Nächstenliebe erfüllt wären.
Mit anderen Worten es ist eben als solches, als Gesetz (Thora) abgeschaft.
Nachdem er nun das Gesetz das laut Bibel von Gott angeordnet wurde abrogiert hat erhebt er das Gesetz der Römer zu Göttlichkeit. Welch Zufall könnte man meinen das Paulus ja selbst ein Römer war (auch wenn jüdischer Abstammung).
Zitat:Römer - Kapitel 13
Die Stellung zur staatlichen Gewalt
1 Jedermann sei untertan der Obrigkeit, die Gewalt über ihn hat. Denn es ist keine Obrigkeit ohne von Gott; wo aber Obrigkeit ist, die ist von Gott verordnet.
2 Wer sich nun der Obrigkeit widersetzt, der widerstrebt Gottes Ordnung; die aber widerstreben, werden über sich ein Urteil empfangen.
3 Denn die Gewaltigen sind nicht den guten Werken, sondern den bösen zu fürchten. Willst du dich aber nicht fürchten vor der Obrigkeit, so tue Gutes, so wirst du Lob von ihr haben.
4 Denn sie ist Gottes Dienerin dir zu gut. Tust du aber Böses, so fürchte dich; denn sie trägt das Schwert nicht umsonst; sie ist Gottes Dienerin, eine Rächerin zur Strafe über den, der Böses tut.
5 Darum ist es notwendig, untertan zu sein, nicht allein der Strafe wegen, sondern auch des Gewissens wegen.
6 Denn dieserhalb entrichtet ihr auch Steuern; denn sie sind Gottes Beamte, die eben hierzu fortwährend beschäftigt sind.
7 Gebet allen, was ihnen gebührt: die Steuer, dem die Steuer, den Zoll, dem der Zoll, die Furcht, dem die Furcht, die Ehre, dem die Ehre gebührt.
Quelle zum nachlesen:
http://www.bibel-online.net/buch/luther_...emer/13/#1
Dieser Vers verdient dabei auch besonderes Augenmerk:
Zitat:4 Denn sie ist Gottes Dienerin dir zu gut. Tust du aber Böses, so fürchte dich; denn sie trägt das Schwert nicht umsonst; sie ist Gottes Dienerin
Durch diesen Vers sehen viele Christen (zb. in der USA) die Todesstrafe als biblisch, neutastamentarisch legitimiert an. Genau dies und nichts anderes bedeutet es ja schliesslich auch wenn Paulus dies damals in Bezug auf die Römer schrieb. Bekanntlich waren die ja nicht simperlich mit Körper und Hinrichtungsstrafen, die hatten das "Schwert" eben nicht umsonst
Der interessanteste Fakt ist hierbei aber eben das er es ja allgemein formuliert hat (bzw. musste), das heisst wenn er schreibt:
Zitat:Denn es ist keine Obrigkeit ohne von Gott; wo aber Obrigkeit ist, die ist von Gott verordnet.
Dann schliesst das ALLE Gesetze mit ein, inklusive der Scharia. Somit ist es für einen Christen biblisch gesehen eigentlich kein Problem die Scharia als das beste Gesetz auch als GANZES anzuerkennen. Genau genommen ist die Scharia laut Bibel von Gott verordnet.
Sicherlich werden einem da nicht gerade viele Christen wenn man es ihnen aus der Bibel vorführt zustimmen, an die Bibel glauben viele nunmal auch nur soweit wie es ihnen in den Kram passt.
Wie dem auch sei, sicherlich trotzdem interessant zu Wissen und ein schönes Argument gegen die SCHARIA schimpfenden Christen aus ihrem eigenen Buch.
Hallo User mit dem Nick Donau,
Weisst du in der Strasse wo ich wohne haben viele Häuser Denkmalschutz. Und an einigen sind auf der Fassade Spruche des Glaubens eingeraviert bzw. geprägt.
Es ist wirklich sehr interessant, bei meinem direkt gegenüber liegenden Nachbarhaus steht etwa; (aus dem Gedächtniss wiedergegeben)
"Ob Glück ob Unglück, ob Freud ob Leid alles kommt von Gott allein, darum sein Selig die die auf den Herrn bauen" ... usw
Das lustige daran ist das dieser Satz eher meinem Glauben entspricht als dem gewöhnlichen Christen mit seinem "Gott liebt dich"-Geschwaffel. Und was traurig daran ist, ist es das die Menschen hier mal so gläubig waren das sie sogar Bekenntnisse ihres Glaubens an ihre Hausfassaden schrieben und was heute davon noch übrig ist.
"Denkmalschutz"
Hätten sie mal eher daran gedacht und ihre Werte und ihren Glauben geschützt stat reines Holz und Lehm. Aber so ist das nunmal. Und hier kommt die Scharia ins Spiel.
Sie haben ja wenn sie das hier lesen sicherlich auch gelesen was ich noch vor einpaar Zeilen schrieb in Bezug auf die Scharia.
Das Problemm was viele Menschen eben in Bezug auf die Scharia nicht verstehen ist das es dabei nicht darum geht unbedingt für dieses oder jenes die Todesstrafe zu verhängen oder das man Dieben unbedingt die Hand abhacken müsste. Sondern solche Straffen gibt es um abzuschrecken und um eine "normalisierung" von "gottlosem" Verhalten von vornerein zu unterbinden.
So wie die Ge- und Verbote für den Einzelnen Gläubigen Gottesdienst sind so sind die Gesetze des Islams die äussere Hülle, der Schutz eben der Werte und des Glaubens. Während der Westen das Augenmerk auf die Entfaltung des Einzelnen legt, seine Rechte, legt der Islam dieses Augenmerk auf den Schutz der Familie.
Denn sie sind der Anfang der Gesellschaft, die kleinste Einheit davon und wenn sie verderben so verdirbt eben Moral, Anstand und der Glaube, ja es stirbt und verschwindet.
DAS ist das Zeugnis des Christentums im Westen, denkmalgeschützte Fassaden, Schatten der Vergangenheit. Die grössten Kirchen in Deutschland sind heute eher als Museun, aus geschichtlichem Interesse den als Gotteshäuser, aus religiösem Eifer besucht.
Das Christentum hatte eben keinen äusseren Schutz um sich selbst zu bewahren, um die Werte und den Glauben seiner Befolger zu schützen.
Genau das ist es was sie ansprechen, auch wenn nur einen Aspekt davon, etwas was sie jetzt gerade persöhnlich betrifft nennen so kann man das doch auf ein ganzes ausweiten. Ein Christ wie auch ein Jude die wirklich nach ihrer Religion leben wollen können dies unter Muslimen. In einem muslimisch "geprägten" Land mit sicherheit besser als in einer Gesellschaft die es als Tugend sieht das man ja die freie Liebe hätte, das ja jeder mit jedem Beischlaf haben könne. Dabei wird ein Wert der Religion, die Stellung der Ehe absurdum geführt. Das es ja ein erstrebenswertes Ziel und ein Zeichenvon Freiheit wäre das man Gott und Seine Propheten, heilige Bücher und Religionen beleidigen darf entbehrt jedem Respekt gegenüber dem Glauben, den Werten und der Religion von gläubigen Menschen.
Wir sehen alle das Resultat, die Wahrheit spricht die klarste Sprache.
Als letztes möchte ich dazu kommen wozu dich die Geschwister schon hingewiesen haben. Wir sind Gläubige Muslime, wir sind davon überzeugt das diesem Leben ein jenseitges folgen wird. Und wir sind davon überzeugt das man Gott einzig und allein anbeten, an Ihn im reinen Eingottglauben glauben muss.
Soll heissen, wir lehnen es sowohl ab das Gott aus 3 bestehen würde und trotzdem einer wäre, wie wir es auch ablehnen das etwas ausser Ihm in irgendeiner Weise "Göttlich" wäre. Mit anderen Worten Jesus as. war ein Geschöpf so wie alles ausser dem Schöpfer selbst eben Geschöpfe sind.
Erschaffen und mit Makel und Abhängigkeit, am Leben, existenz nur durch die Gnade und Barmherzigkeit des einen und Einzigen.
Und dazu laden wir dich herzlich ein, zu forschen, dir die Quellen des Islam´s anzusehen und mit Aufrichtigkeit zu prüfen. Den Islam mal auch von den Muslimen selbst zu lernen, und versuchen zu verstehen. DENN wir sind davon überzeugt das wer dies mit aufrichtigkeit tut am Ende zum Islam finden wird.
Ich wünsche dir für dein weiteres Leben alles gute, in erste Linie natürlich das du zum Islam findest und natürlich auch das sich wegen deinem Sohn alles zum besten wendet.
Ich wollte eigentlich mehr schrieben aber ich habe Frühschicht,daher,
mfg,
Ibn Adam, Sohn Adams