[Abdu rRahman]

Ich kann leider noch immer nicht den Zweck der Hölle erkennen

Dann befürchte ich, das wir dir nicht weiterhelfen können. Wenn man jemanden die ganze Zeit versucht die Sonne zu zeigen am helligsten Himmel und er immernoch meint, das er die Sonne nicht erkennen kann, tja, was soll man da noch machen.

Das Herstellen von Gerechtigkeit durch Gewalt. Meinst du das Ernst? Ein allweises Wesen fällt nichts besseres ein, als ein System zu schaffen, in dem nur durch Gewalt Gerechtigkeit geschaffen werden kann?

Du kannst ja gerne was besseres schaffen, wenn du meinst, das es so nicht in Ordnung ist.

Was ist Gewalt für dich? Nur physische Gewalt? Ist eine psychische Gewalt keine Gewalt für dich? Gewalt ist nicht immer was schlechtes, es kommt nur drauf an wofür man es verwendet.

Ich spreche ja nicht von Zwang, sondern physischer Gewaltanwendung. Seine eigenen Kinder muss man auch zu vielem zwingen, ohne sie zu quälen und zu foltern.

Wieder jetzt die Frage, was ist für dich Gewalt? Nur physische Gewalt? Wenn du das denkst, dann bist du auf dem Holzweg, denn eine psychische Gewalt wie z.B. Zwang, kann noch schlimmer sein, als eine physische Gewalt. Gewalt ist Gewalt, sie erzeugt Schmerz und Unbequemlichkeit. Qual steht für Schmerz und Folter ist das gezielte Zufügen von psychischem oder physischem Leid per Definition. Wenn du dein Kind zwingst, das es eine Impfung bekommt, hast du es gefoltert und gequält. Indem Fall sogar physisch und psychisch.

Es ist unbedacht, das man Gewalt nur auf physische Gewalt runterschraubt und sich darauf nur beschränkt, als ob der Körper was Heiliges wäre, was man nicht antasten sollte und vor allem im Bezug auf Gott, den Schöpfer der Körper, ergibt das keinen Sinn, wo Er jederzeit diesen Körper erneuern kann.

Ich spreche aber nicht über irgendwelche Strafen, die einen erkennbaren Nutzen haben! Ich spreche über Folter und physischer Gewalt. Ich spreche über Menschen die in Feuer brennen müssen für alle Ewigkeiten. Solange du mit Vergleichen von Schulenoten oder ähnliches kommst, merke ich, dass du mein Anliegen nicht wirklich verstehst. Physische Gewalt ist eine Dimension für sich.

Diese Strafen haben sehr viele erkennbare Nützen wie schon öfters erklärt, aber du das einfach nicht einsehen willst. Es stellt die Gerechtigkeit her mit einem Wort. Es schützt die andere Schöpfung, es bringt denjenigen seine Taten zu überdenken und seine Hochmut und Schirk zu unterlassen usw. Nützen die wir erkennen, abgesehen von den Nützen die NUR ALLAH s.w.t. kennt.

Ich habe sehr wohl dein Anliegen verstanden, aber anscheinend vergisst du deinen eigenen Worte, indem du eben das belohnen für etwas und das Bestrafen für etwas mit Diktatur verglichen hast, dann habe ich dir diese Beispiele gegeben.

Ob das Bestrafen jetzt physisch oder psychisch ist, spielt keine Rolle. Ein Gefängnis ist übrigens auch ein physisches Bestrafen, da man den Menschen eben MIT DEM KÖRPER einsperrt.

Nein, gegen ihn könnte ich natürlich nichts ausrichten.

Und ist es dann klug sich zu widersetzen und den Starken zu spielen, wo man doch von diesem Schöpfer herkommt und keinen anderen Weg daran vorbeigeht, als das man mit dem Schöpfer im Einklang ist?

Ich habe nicht Gott die Vorschrift machen wollen, dass er ungläubige einfach vernichten soll. Jemand hat geschrieben, dass Menschen in der Hölle brennen müssten, damit die Engel und die Jinn usw. von ihrem Kufr geschützt sind. Ich habe erklärte, dass das kein Grund für Folter ist. Gott könnte sie auch verschwinden lassen, oder einfach irgendwo einsperren oder ähnliches. Dann wären auch alle vor ihnen geschützt. Die Erklärung für Folter fehlte mir dabei.

Übrigens der "Jemand" war ich, der dich darauf Aufmerksam gemacht hat, das das Kriterium "ander zu schützen" eben auch im Fall der Hölle gegeben ist. Du vergisst auch hier wieder was du gesagt hast. Ich zitiere dich mal jetzt um dich an deinen eigenen Worten zu errinern:
"Gott hätte sie auch ins Nichts verschwinden lassen können. Denn dann wären sie weg und könnten keinen Schaden mehr anrichten. Aber nein, er entscheidet sich seine Macht zu nutzen um sie am Leben zu erhalten und weiter zu quälen."

Deine Antwort war, EINDEUTIG vernichten und nicht wie du jetzt sagst, "einsperren oder ähnliches". JA, das einsperren ist das Einsperren in der Hölle und das Ähnliche ist die schmerzliche Bestrafung darin und das ist auch gut so.

Du hast sehr wohl hier Gott vorschreiben wollen, das Er das so machen sollte. Wie lächerlich deine Vorschläge sind, hast du jetzt wohl im nachhinein gemerkt, als man es dir deutlich gemacht hat. Deshalb lass es gut sein. Lass Gott sein Werk machen und mach du deins, nämlich das du dich dem Herrn der Welten hingibst und mit Ihm im Einklang bist und Gutes tust und gut is...

Natürlich kannst du sagen, Gott weiß es besser und er hat eine Weisheit, die wir nicht verstehen können und es hat schon alles seine Richtigkeit. Wir müssen einfach Gott vertrauen. Aber wenn es um etwas wie ewige Gewalt geht, dann muss das auch nachvollziehbar im Islam erklärt werden und das wird es meiner Meinung nach nicht.

Es ist nachvollziehbar, auch wenn du das nicht wahrhaben willst WEIL DU DAS EMOTIONAL siehst. Und das du es emotional siehst, zeigt mir der nächste Satz von dir. Und wenn jemand es auch nicht nachvollziehen kann, TROTZDEM SOLLTE MAN AUF GOTT VERTRAUEN, denn vieles kann man nicht nachvollziehen und trotzdem ist es gut so, wie es ist. Das kleine Kind wird vielleicht auch nicht nachvollziehen, warum seine Eltern dem Doktor erlauben, das es eine Spritze bekommt, aber es vertraut eben auf den Eltern. Wie ist es dann mit unserem Schöpfer?

Wie dumm ist es denn, das man dem Schöpfer Vorschriften vorschreibt, was Er hätte machen sollen, nur weil man etwas nicht nachvollziehen kann ODER WILL.

Ich bin überzeugt, dass wenn du eine Person in Feuer brennen sehen würdest und wie die sich quält, dann würdest du dich nach einiger Zeit auch fragen "Was soll DAS denn bringen?"

Wenn ich es von der emotionalen Ebene betrachte und ich eben bestimmte Hintergründe nicht kenne dann vielleicht, aber wenn ich es von der rationalen Ebene betrachte, dann sicherlich nicht. Und ausserdem, habe ich dir auch gesagt, das es falsch ist die Gegebenheiten im Jenseits mit den Gegebenheiten im Diesseits zu vergleichen. Es werden andere Maßstäbe herrschen wie gesagt.

Hast du schon mal hier im Diesseits jemanden brennen gesehen der sich dann noch mit anderen unterhaltet?
Im Jenseits wird es einen Dialog geben zwischen den Höllenbewohnern und anderen:

Das Feuer wird ihre Gesichter verbrennen, und sie werden darin mißgebildet sein.[23:104]"Wurden euch Meine Verse nicht verlesen, und habt ihr sie nicht (immerwieder) als Lüge verworfen?"[23:105]Sie werden sagen: "Unser Herr, unsere Unseligkeit überkam uns, und wir waren ein irrendes Volk.[23:106]Unser Herr, führe uns aus ihr (der Hölle) heraus. Wenn wir (zum Ungehorsam) zurückkehren, dann werden wir wahrlich Frevler sein."[23:107]Er wird sprechen: "Hinab mit euch darein, und redet nicht mit Mir.[23:108]Wahrlich, es gab eine Anzahl unter Meinen Dienern, die zu sagen pflegten: »Unser Herr, wir glauben; vergib uns darum und erbarme Dich unser; denn Du bist der beste Erbarmer.«[23:109]Ihr aber habt sie mit Spott behandelt, so sehr, daß sie euch Meine Ermahnung vergessen ließen, während ihr sie auslachtet.[23:110]Ich habe sie heute belohnt; denn sie waren geduldig. Wahrlich, sie sind es, die den Sieg erreicht haben."[23:111]Er wird sprechen: "Wie viele Jahre verweiltet ihr auf Erden?"[23:112]Sie sagen: "Wir verweilten einen Tag oder den Teil eines Tages; doch frage diejenigen, die rechnen können."[23:113]Er spricht: "Ihr verweiltet nur kurze Zeit, wenn ihr es nur wüßtet![23:114]Glaubtet ihr denn, Wir hätten euch in Sinnlosigkeit erschaffen, und ihr würdet nicht zu Uns zurückgebracht?"[23:115]Und Hoch Erhaben ist Allah, der Wahre König. Es ist kein Gott außer Ihm, dem Herrn des Würdigen Throns.[23:116]

Deshalb überlass einfach die Sach Gott, auch wenn du es nicht verstehst wie gesagt.