[Abdu rRahman]

Hallo Trashi,

so jetzt komme ich mal zu dir.

Also ich habe gehofft eigentlich, das du mal ein wenig deine kilometerlangen Kommentare ein wenig unterlässt und sachlicher bleibst, aber anscheinend kannst du es nicht lassen, Romane zu schreiben. :)

Schau, sicherlich hast du viel Zeit verbracht, das du diese langen Texte schreibst und viele von den Dingen, die du immerwieder ansprichst, hätten sich geklärt, wenn du das Video gesehen hast, aber nein, du antwortest lieber mit kilometerlangen Texten und bist zuvoreilig. Glaub mir, nicht jeder hat die Zeit, die du hast um kilometerlange Texte zu schreiben und dir zu antworten andauern und vor allem weil solche Antworten schon mehrere Studen Zeit in Anspruch nehmen, wenn man so viele Themen anschneidet.

Ehrlich gesagt, habe ich mir schwer getan, deinen kilometerlangen Text zu lesen, vor allem weil ich keine Lust habe auf solche Dinge zu antworten wie:

"Sagt er das wirklich in dem Video? Hui, da freue ich mich ja richtig drauf, dieses Machwerk in der Luft zu zerreißen!

weil wenn du das Video gesehen hättest, dann würdest du auch merken, das es eine glatte Lüge zu behaupten, das dr. Siegmund das im Video behauptet.

Dein erster Satz in deinem Text, hat mir auch schon gereicht eigentlich, wo du sagst:

Hoffe, Du wendest das Halblesen nicht auch beim Koran an...

Was für mich eine glatte Provukation darstellt, wenn du deine Romane, die ich nun lesen sollte und anscheinend wie den Quran behandeln sollte und diese mit dem WORT GOTTES vergleichst.

Nicht alles was ich schreibe ist wirklich toternst zu nehmen, so auch die Bemerkung über die beschimpfte Medien. Das war nur eine Spitze ;)

Ja, dann sei mir bitte nicht böse, wenn ich halbwegs nur deine Texte lese. ;)

Joah, ich schneide gerne Themen an. Aber in den meisten Fällen hat das einen Sinn und einen Bezug auf das Hauptthema.

Das mag sein, aber wenn man zu viele Themen anschneidet, dann KANN MAN NICHT AUF EINEN GEMEINSAMEN NENNER KOMMEN, da es zu lange dauern würde, all diese Themen zu klären, deshalb erspare uns bitte diese Sache. Danke.
Bitte bedenke, das dieses Forum dazu dient, das wir hier die islamische Sichtweise näherbringen und keine Plattform bieten, für unaufhörliche Diskussionen.

Es ist die Tatsache, dass (noch) nicht alles in diesem Zusammenhang erforscht ist. Aber das sich das Leben auf der Erde entwickelt hat, und zwar von promitiven zu komplexeren Lebensformen bis hin zum Menschen steht außer Frage, wir wissen nur noch nicht ganz wie das abgelaufen ist.

Genau diese Annahme ist eben falsch. Man sollte sich fragen, wie es dazu kommen konnte so eine Annahme zu glauben, wo doch die Beweise für was anderes sprechen. Der Vortrag von dr. Siegmund zeigt dies ganz klar.

Hier auch andere interessante Texte darüber:

http://www.was-darwin-nicht-wusste.de/


"Ich bin davon überzeugt, dass die Evolutionstheorie, besonders das Ausmaß in dem sie angewendet wird, als einer der größten Witze in die Geschichtsbücher der Zukunft eingeht. Die Nachwelt wird sich wundern, wie eine so schwache und dubiose Hypothese so unglaublich leichtfertig akzeptiert werden konnte."

Zitat von Malcolm Muggeridge, einst atheistische Autor und Philosoph, der diese Wahrheit erkannte nach über 60 Jahren seiner Forschung.

Stelle Dir vor, eine Gruppe Menschen aus dem alten Ägypten würden vor dem Burj Al Arab in Dubai stehen. Sie würden doch auch nicht daran zweifeln, dass dieses Gebäude gemacht wurde, nur weil sie nicht wissen wie man es gemacht hat. Genau so ist es mit der Evolution.

Also dieser Satz von dir hat mich besondern zum lachen gebracht. :)
Es ist erstaunlich, das du aber GENAU IN DIESEM BEISPIEL nicht dazu gekommen bist, das auch diese Gruppe von Menschen NIEMALS AUF DIE IDEE kommen würde, das sich der Burj Al Arab OHNE INTELLIGENTEN EINGRIFF und ohne einen Kreator, einfach von Allein entstanden ist mit der Zeit.

http://www.youtube.com/watch?v=-CJb9CQhcC4

Wenn man sich wirklich objektiv damit befasst, wird man erkennen, dass sie stattfindet, dafür gibt es genug eindeutige Beweise (einige davon habe ich bereits genannt Man weiß nur nicht, wie genau das passiert. Wirft dieser Mangel an Wissen wirklich die Beweise über den Haufen??

Ja, eine Mirkoevolution und das bestreitet ja keiner, aber es gibt keine klaren Beweise für eine Makroevolution. Im Gegenteil.

Dein Video nehme ich mir am Wochenende vor, wenn ich wieder zuhause bin.

Das hättest du eigentlich vorher machen sollen, bevor du diesen langen Text geschrieben hast, denn dann würden dir viele Sache klar werden, was du die ganze Zeit widerholst in deinen langen Texten.

Der Beweis für die Entwicklung sind die anatomischen und genetischen Übereinstimmungen mit anderen Lebewesen auf der Erde. Natürlich kann man jetzt behaupten, dass ein Schöpfer den Menschen erschaffen und ihm genetische und anatomische Merkmale anderer lebewesen gegeben. Aber das ist dann doch etwas weit hergeholt. Warum sollte ein Schöpfer das machen? Und es gibt dafür absolut keinen Beweis. Und wenn ich mich richtig erinnere, auch keinen entsprechenden Hinweis in den heiligen Schriften.

Also wenn es doch noch eine andere Möglichkeit gibt, wie kannst du dann dies als ein Beweis sehen? Nur weil es für dich weithergeholt ist, das ein Schöpfer das gemacht hat? Warum sollte ein Schöpfer das NICHT MACHEN?

So waage ist das ganz und garnicht. Wenn man die vorliegenden Fakten berücksichtigt und noch etwas Logik hinzunimmt, m´kommt man selber dazu, dieser "Theorie" zuzustimmen. Sieht Dir Deine Umwelt, die Lebewesen und unser Universum mal richtig an - ohne das hinzuzunehmen, was DU vielleicht zu wissen glaubst, also ganz unvoreingenommen. Dann erkennst Du selber, dass es die Natur unserer Welt ist, dass sich Komplexes aus Einfachem entwickelt/zusammensetzt. Das aus Kleinem Großes entsteht - umgekehrt ist es meist eher eine Zerstörung als ein Entstehen. Ein Kind das sich im Mutterleib entwickelt, ist am Anfang auch nur eine Anhäufung aus Zellen. Aus einem winzigen Samen kann ein riesiger Baum werden. Und all die Schritte die diese Einzelwesen wärend ihrer Entwicklung durchmachen, entsprechen den Schritten die auch das Leben selber gemacht hat.

Ich bin sehr erstaund über deine Denkweise. Schau GENAU DURCH LOGIK, BERÜCKSICHTIGUNG DER FAKTEN UND BEOBACHTUNG komme ich auf ein ganz anderes Ergebnis als du. Es stimmt, das aus Kleinem etwas Großes entsteht, aber das genau zeigt ja, das dahinter eine Intelligenz steht, denn aus Steinen entsteht nunmal nicht der Burj Al Arab VON ALLEINE, sondern dieses SEHR INTELLIGENT GEORDNETE GROSSE ist durch einen sehr PRÄZISEN UND INTELLIGENTEN BAUPLAN entstanden. Diese kleine Samen, der enthält den gesamten Bauplan des GROSSEN SCHON. Auch die Millionen anderen PERFEKTEN Faktoren, die diesen Bauplan fordern, sind gegeben, wie z.B. perfekte Temperatur, Luft, und nicht nur Luft, sondern auch das perfekte LUFTGEMISCH und Millionen von "zufälligen" perfekten Faktoren, die sogar DIE GANZE ZEIT GEGEBEN SIND, wo die ganze Zeit diese perfekten "Zufälle" passieren, damit überhaupt dies möglich ist.

Das ist kein Zufall! Diese Schritte sind in den Genen gespeichert. Und die Gene sind eine Aufzeichnung der Entwicklung des Lebens, so als wären sie selber dabei gewesen.

:) na also. WIR SAGEN AUCH DAS IST KEIN ZUFALL. Aber die Evolutionisten sagen alles ist einfach so durch Zufall entstanden mit der Zeit und auch dieser komplexe Bauplan und DNA, und all diese Begebenheiten, die überhaupt ein Leben ausmachen.

Die Gene sind der unumstößliche Beweis, dass eine Evolution stattgefunden hat. Der einzige Grund, dass einige Menschen noch immer von einer Theorie sprechen ist, dass wir nicht 100 % erklären können wie die Evolution stattgefunden hat. Welche Mechanismen darauf Einfluss hatten. Bedeutet die Tatsache, dass wir sie nicht wirklich erklären können, dass sie nicht stattgefunden hat. Auch wenn es so erdrückende Beweise wie die Gene oder die Fossilien gibt? Wie erklärst Du diese dann?

Die Gene sind ein Beweis, das KEINE MAKROEVOLUTION STATTGEFUNDEN HAT, denn die Ähnlichkeit der Gene, beweisst bei weitem nicht dies, im Gegenteil, es beweisst, das OHNE EINE BESTIMMTE KOMPLEXITÄT, die sehr perkfert und intelligent aufgebaut sein muss, es garnicht zu einem Leben kommen kann. Und würdest du das Video anschauen, würdest du auch wissen, was es sich aufsich hat mit den Genen oder Fossilien und würdest mir viel Zeit ersparen, dir auf solche unnötigen Fragen zu antworten und einzugehen.

Ja ich habe auch noch ein altes Biologiebuch aus den 70ern in dem Darwins lehren noch ernsthaft verbreitet werden. Aber Darwin lebte und forschte vor 150 Jahren. Er hatte keine Ahnung von Genen, Mikrobiologie und hatte kein Rasterelektronenmikrospkop. Also wundert es mich nicht, dass seine Lehren nicht mehr so ganz dem entsprechen, was den heutigen Stand der Wissenschaft angeht. Grundsätzlich hatte er jedoch Recht, nämlci, dass sich Lebewesen den Veränderung in ihrem Lebensraum anpassen - oder aussterben - und sich auf diese Weise entwickeln. Wie genau das vor sich geht, konnte Darwin nicht wissen.
Du gehst ja auch nicht hin und sagst: "Die alten Griechen mit ihrem "Atomos" als kleinstes unteilbaren Teilchen, haben nur Blödsinn verzapft. Weil heute wissen wir ja auch noch nicht, wie Atome wirklich funktionieren. Wir können Atome nicht komplett erklären, also ist die Theorie der alten Griechen falsch!" Genau so wird hier gegen die Evolution argumentiert. Und das ist in meinen Augen recht engstirnig.

Kein Mensch hat davon geredet, was du hier ansprichst über Darwin, sondern von seiner GRUNDSÄTZLICHEN BEHAUPTUNG, das es eine Makroevolution gegeben hat. Also hättest du dir diese Beispiele sparen können.

Davon abgesehen: Wer sagt uns denn, dass nicht auch schon alle Geheimnisse der Evolution enthüllt wurden? Es ist doch auch denkbar, dass man uns das nur nicht mitteilt! Ich möchte nicht wissen, welche wissenschaftlichen Entdeckungen nicht publik gemacht werden. Was würde es denn für die Welt der Gläubigen bedeuten, wenn man eindeutig nachweisen könnte dass der Mensch vom Affen abstammt? Würde das den Glauben der Gläubigen zerstören? Wie harmlos oder gefährlich wäre das, wenn Mio von Menschen von einem Tag auf den anderen ihren "gott verlieren"? Vor allem wenn man bedenkt, wieviele Menschen nur deshalb nicht zu "Sündern" werden, weuil sie an einen Gott glauben, der sie dafür bestrafen würde. Wie gesagt, Religionen sind ja nicht nur hohles Blabla, sondern halten Gesellschaften zusammen und setzen Moral und Ethik durch. Aus demselben Grund würde man auch einen Kontakt zu einer auserirdischen Zivilisation oder einen bevorstehenden Weltuntergang geheim halten - das jetzt nur um den Verschwörungsliebhabern mal etwas Denkstoff zu geben...

BITTE VERSCHONE UNS VON DEINEN WUNSCHVORSTELLUNGEN UND PHANTASIEN. Danke.
Aber es ist schon erstaunlich, das Atheisten für ALLES ANDERE EMPFÄNGLICH SIND, wie z.B. der Glaube an Ausserirdische usw. aber sich mit allen Mitteln weigern, einen Schöpfer zu akezptieren.

Ja genau. Und zwar lange bevor die "Gläubigen" diese Wahrheit auch akzeptierten. Davor wurden viele Menschen exekutiert die behaupteten die Erde drehe sich um die Sonne Und warum? Weil die Gläubigen sich gerne als "Krone der Schöpfung" und die Erde als wichtigsten Ort des Universums sahen. Und ich fürchte, dass ist auch jetzt der Grund weshalb die Gläubigen Evolution lieber als falsch ansieht.

Ich glaube du verwechelst hier das Christentum mit dem Islam. Wusstest du, das die Muslime schon von ganz früh diese Tatsache wusten, das die Erde rund ist und nicht nur rund sondern das sie Eiförmig ist und zwar abgeleitet aus Versen aus dem Quran? Ein alter Gelehrter Namens Ibn Taymiyye hat darüber geschrieben und er hat im 10 Jhr. gelebt.

Ich empfehle dir auch dieses Buch zu lesen:

http://www.al-islaam.de/nichtmuslime/pdf...schaft.pdf

Weil es ihm der Gedanke, dass der Mensch nur ein Glied in einer Kette ist, nicht gefällt. cdenn das würde bedeuten, dass auch der Mensch einmal aussterben und durch ein moderneres Modell ersetzt werden könnte. Und das ist sehr wahrscheinlich. Einige potentielle Nachfolger der Menschen stehen bereits in den Startlöchern. Wenn wir Menschen so weiter machen, werden die nächsten dominanten Lebewesen auf der Erde die Schaben und Fliegen sein...

NOCHMAL DIE BITTE AN DICH. VERSCHONE UNS VON DEINEN WUNSCHVORSTELLUNGEN UND PHANTASIEN. Danke.

Doch, das ist es. Die Gene sind zugleich die Grundlage sowie eine Aufzeichnung der Evolution. Und mit Genen kann man eines machen: Chemie. und Chemie ist nichts Anderes als Berechnung und Beobachtung. Wenn man die Gene erst einmal entschlüsselt hat, kann man ausrechnen, was eine Veränderung in einem Zeilencode bewirken würde. Und genau so kann man immer ein paar Zeilencodes vom Ende des menschlichen Genoms entfernen, und das Ergebnis ist dann das Genom eines Affen. Ein wenig mehr weg, und schon sind wir bei den Halbaffen.

wenn das so einfach wäre, wie du dir das vorstellst, als ob die Genen ein Lesebuch wären, wo alles aufgezeichnet wurde. Ja, man versucht auf verschiedenen Weisen Berechnungen zu machen, aber immerwieder merkt man, das man falsch gelegen ist. So auch die neueste Studie, das der Mensch doch nicht so ähnlich ist wie der Schimpanse.

Lies mal das Buch "Dinopark" - oder guck Dir den daraus entstandendenen Film Jurassic Park an. Das Ersetzen von fehlenden Zeilencodes durch die eines niederen Organismus (in diesem Fall der eines Frosches) ist keine Spinnerei. Es ist (vielleicht) noch etwas Scifi, aber es ist absolut denkbar. Und zwar nur deswegen WEIL der Frosch mit dem Dino verwand ist. Und genau deswegen funktiniert das mit dem Terminator und Schweinchen Babe - Du weißt, Schwarzenegger hat ja ein Schweineherz in der Brust - ja ok, es sind nur die Herzklappen... Das alles kann man mit den Genen machen, eben weil man mit ihnen rechnen kann. Meine Güte, wenn das so weitergeht, werden wir bald von grundauf ganz neue Gene erzeugen, und damit selber Lebewesen. Ob das moralisch zu vertreten ist, ist natürlich eine andere Frage...

Seit wann sind Hollywoodfilme ein Beweis für etwas? Ja, da wundere ich mich nicht, das du an Ausserirdische eher zu glauben geneigt bist, als an einen Schöpfer...

Jetzt enttäuscht Du mich aber. Von wegen Mainstreammedien und Propaganda... Gesehen, welche "Zeitung" diese Neuigkeiten verbreitet? "Die Welt"... gehört zum Axel Springer Verlag. Das sagt ja schon alles.

Hmm...aber wenn die selber Zeitung über Evolutionstheorie gut schreibt, dann würde das ja auch kein Problem darstellen, dies zu akzeptieren oder? Ausserdem du kannst selbst recharschieren und feststellen, das dies Studien nicht nur durch diese Zeitung veröffentlicht wurde.

Davon abgesehen, gerade in den USA gibt es sehr viele Gläubige Christen. Die glauben genau so feste an einen Gott wie die gläubigen Moslems. Daher würde mich so ein Umfrageergebnis nicht wirklich überraschen. Und bitte, seit wann wird etwas wahr, nur weil es viele Menschen glauben??? Oder weil es in den Medien steht???

Ja natürlich gibt es viele Gläubige, den der Glauben ist FEST VERANKERT in den Genen des Menschen und das ist seine natürliche Veranlagung und obwohl man so viel Mittel investiert hat, trotzdem sind die Menschen IMMERWIEDER GLÄUBIG und das war schon IMMER IN DER MENSCHHEITSGESCHICHTE abgesehen, ob der Glaube den sie ausübten richtig war oder falsch. Ausserdem, hast du wie dein Kollege der Gast, falsch verstanden, das niemals davon die Rede war, etwas für wahr zu erklären, weil es viele Menschen glauben, sondern die Antwort von der Schwester war nur da um klarzustellen, das die Aussage von dem Gast, das es kaum Wissenschaftler gibt, die die Evolutionstheorie anzweifeln heutzutage.

Ach ja, wenn wir schon beim Gast sind, ich hatte etwas noch vergessen, bei ihm zu erwähnen:

Zitat Gast:

Zum einen wäre es hilfreich die Namen der Naturwissenschaftler zu kennen, die eine Evolution anzweifeln. Zum anderen zeigt die Studie aus Amerika nicht, in welchen Bereichen die Wissenschaftler tätig sind (darunter gibt es sicherlich auch Mathematiker die von Biologie kaum Ahnung haben). Und Amerika mit seinen Kreationisten ist sicherlich nochmal ein Sonderfall. In Europa sieht es "Gott" sei Dank nicht ganz so dramatisch aus.

Hier einige Wissenschaftler aus Europa. Und übrigens selbst ein Mathematiker kann hilfreich sein, der Sache auf der Spur zu gehen, was einigen Berechnungen angeht, wie z.B. die Berechnung der Wahrscheinlichkeit, das ein Leben VON ZUFALL entsteht, ohne das Eingreifen einer Intelligenz.

http://www.youtube.com/watch?v=0qSrxCOUr...C9&index=1

So jetzt bin ich auch schon bei den kilometerlangen Texten angekommen aber all dies hätte ich mir sparen können, würde man die Videos und Infos lesen, die man vorher gepostet hat.

Also dann viel Spaß beim lesen und schauen.