09-01-2016, 12:05 AM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09-01-2016, 10:55 AM von safiya_ummaimen.
Bearbeitungsgrund: Link shiitisch
)
Ich bin in einem Politikforum aktiv und habe heute den teilweisen islamophoben Forumsmitgliedern versucht zu erklären, warum es keine Austrittswelle aus dem Islam gibt. Warum ich diesen Beitrag hier poste erkläre ich am Ende des Posts. :)
Zitat von Quotozekletetzquohumq
Vielleicht haben wir ja Muslime hier (oder Moslemversteher), die erklären können, weshalb es im Gegensatz zu den im Vergleich lächerlichen Vorfällen in christlichen Kirchen keine Austrittwellen aus dem Islam gibt.
Ganz einfach es gibt keine Institution namens Kirche. Jeder Muslim steht selbst in direkten Kontakt mit Gott. Es braucht keinen Priester oder Pfarrer, der Sakramente erteilt, da es die im Islam nämlich nicht gibt! Und das mit den direkten Kontakt mit Gott erinnert mich irgendwie an meinen Konfirmationsunterricht. Aber es kommt noch besser, der Koran ruft an über 700 Stellen dazu auf nachzudenken und Wissen zu suchen. Kann mir einer mal ne Textstelle aus der Bibel dazu nennen?
Ich nicht und ich habe diesen Schinken mehrfach gelesen, um das mit der Dreieinigkeit zu verstehn. Geholfen hatt's bis heute nicht. Solange ich denken kann haben die Menschen um mich herum über den Islam hergezogen, obwohl sie fast alle noch nicht einmal den Koran gelesen hatten. Nach der Fatwa gegen Salman Rushdi habe ich mir den Koran zum ersten mal angetan, denn als ich unseren Pfarrer fragte warum es dazu gekommen sei, gab er mir den Rat den Koran zu lesen, damit ich verstünde wie böse diese Religion doch sei und wie falsch. Wenn ich das noch richtig in der Erinnerung habe gab's in der Zeit dann noch einen Aufschrei in Sachen Islam. Betty Mahmoody Nicht ohne meine Tochter. Es führte bei mir zu einer weiteren Runde in der Koranlektüre, diesmal in einer anderen Übersetzung und schon hatte ich ein ganz absonderliches Phänomen zu verarbeiten und zu verstehen. Die Übersetzungen variierten. Hier mal ein Beispiel:
http://www.koransuren.de/koran/suren...ich/sure8.html
Ich habe die Sure willkürlich gewählt.
Die Ahamedyya wird von den Sunniten als Sekte ähnlich den Zeugen Jehovas gesehen und ist mir persönlich nach 9/11 in die Finger geraten.
Paret war meine Erstbegegnung mit dem Koran.
Henning/Hofmann meine zweite auch wenn sie nicht auf koransuren.de vertreten ist.
Ahzar ist die offizielle Übersetzung
Rassoul ist die Variante die von der Lies! Stiftung kostenlos verteilt wird. Ich habe dise Version verschiedenen Muslimen gezeigt gläubig und auch sakulär und alle sagten sie das Gleiche. Die Übersetzung ist schlecht, es wir in keinster Weise daraufhin gewiesen, das Gott das gesagt haben soll. Sie erscheint vielmehr von der Aufmachung her wie die Bibel. HERR bspw wenn man sie aufschlägt fühlt man sich sofort an bekanntes erinnert und senkt schon mal die Anlaufschwierigkeiten.
Wie man sieht unterscheidet sich jede Übersetzung von der anderen. Und es gibt 16 Stück laut wikipedia! Wenn man also wissen will was da jetzt genau drinsteht bleibt einem nichts weiter übrig als Arabisch zu lernen, was nebenbei gesagt eine gewaltige Herausforderung ist mit der ich mich gerade herumschlage. Bis auf wenige Buchstaben können sie nämlich auf 4 verschiedene Arten auftreten!
So um den Koran zu verstehen, braucht es nicht nur geschichtliches Hintergrundwissen über seine Herabsendung zu der Zeit von Mohammed. Sondern man muss auch die Hadithe (sie erklären die Texte des Korans näher [es sind die Worte und Handlungen Mohammeds laut der verschiedenen Überlieferungen]) hinzuziehen.
Dieses notwendige und erforderliche Wissen ist doch sehr umfangreich, da kann man dann sehr schnell Schindluder damit betreiben. Hier mal die Hadithe zum Schlagen der Frauen:
(Edit:die "hadith" seite ist shiitisch und total unauthentisch!)
Und was sagt ihr jetzt?
Ich beschäftige mich mittlerweile seit rd 26 Jahren immer mal wieder mit dem Islam auf autodidaktischer Basis und habe so manches mal ganz heftig meinen Wissensdurst verflucht, weil mir jedes mal gezeigt wurde wie modern der Islam schon Anfang des 7. Jahrhunderts unserer Zeitrechnung war.
Und hier der Link zur damaligen Lehrmeinung der Kirche (ihr müsst ein bißchen runterscrollen):
https://derhonigmannsagt.wordpress.c...mas-von-aquin/
Das ist starker Tobak nicht wahr. Wissen die meisten Christen nicht oder wollen es nicht wahrhaben.
Ging mir genauso. Habe beschlossen mich noch mit den Konzil von Nicäa (325 n. Chr.) zu beschäftigen siehe u. a. Link und fürchte fast die schlimmste Kröte krieg ich erst noch zu schlucken.
http://www.amazon.de/Das-Konzil-Nic%...zil+nic%C3%A4a
Wenn ich da mal Gott nicht in einer schwachen Stunde mal nicht um zuviel Erklärung der Dreieinigkeit gebeten habe. *seufz*
Zum Abschluß sei noch gesagt, dass mir keine Koranstelle bekannt ist, die Terrorismus verherrlicht.
Als ich für den Beitrag Nachforschungen im Web anstellte, wurde etwas ungeheuerliches bewusst.
Ich bin im Laufe der Zeit zur Muslima geworden und wollte es nur nicht wahrhaben! Jetzt bin ich so aufgewühlt, dass mir Tränen in die Augen steigen. Da dieses Forum mir geholfen hat, den Weg zu Gott finden, wollte ich Euch nicht außen vor lassen.
Danke
Zitat von Quotozekletetzquohumq
Vielleicht haben wir ja Muslime hier (oder Moslemversteher), die erklären können, weshalb es im Gegensatz zu den im Vergleich lächerlichen Vorfällen in christlichen Kirchen keine Austrittwellen aus dem Islam gibt.
Ganz einfach es gibt keine Institution namens Kirche. Jeder Muslim steht selbst in direkten Kontakt mit Gott. Es braucht keinen Priester oder Pfarrer, der Sakramente erteilt, da es die im Islam nämlich nicht gibt! Und das mit den direkten Kontakt mit Gott erinnert mich irgendwie an meinen Konfirmationsunterricht. Aber es kommt noch besser, der Koran ruft an über 700 Stellen dazu auf nachzudenken und Wissen zu suchen. Kann mir einer mal ne Textstelle aus der Bibel dazu nennen?
Ich nicht und ich habe diesen Schinken mehrfach gelesen, um das mit der Dreieinigkeit zu verstehn. Geholfen hatt's bis heute nicht. Solange ich denken kann haben die Menschen um mich herum über den Islam hergezogen, obwohl sie fast alle noch nicht einmal den Koran gelesen hatten. Nach der Fatwa gegen Salman Rushdi habe ich mir den Koran zum ersten mal angetan, denn als ich unseren Pfarrer fragte warum es dazu gekommen sei, gab er mir den Rat den Koran zu lesen, damit ich verstünde wie böse diese Religion doch sei und wie falsch. Wenn ich das noch richtig in der Erinnerung habe gab's in der Zeit dann noch einen Aufschrei in Sachen Islam. Betty Mahmoody Nicht ohne meine Tochter. Es führte bei mir zu einer weiteren Runde in der Koranlektüre, diesmal in einer anderen Übersetzung und schon hatte ich ein ganz absonderliches Phänomen zu verarbeiten und zu verstehen. Die Übersetzungen variierten. Hier mal ein Beispiel:
http://www.koransuren.de/koran/suren...ich/sure8.html
Ich habe die Sure willkürlich gewählt.
Die Ahamedyya wird von den Sunniten als Sekte ähnlich den Zeugen Jehovas gesehen und ist mir persönlich nach 9/11 in die Finger geraten.
Paret war meine Erstbegegnung mit dem Koran.
Henning/Hofmann meine zweite auch wenn sie nicht auf koransuren.de vertreten ist.
Ahzar ist die offizielle Übersetzung
Rassoul ist die Variante die von der Lies! Stiftung kostenlos verteilt wird. Ich habe dise Version verschiedenen Muslimen gezeigt gläubig und auch sakulär und alle sagten sie das Gleiche. Die Übersetzung ist schlecht, es wir in keinster Weise daraufhin gewiesen, das Gott das gesagt haben soll. Sie erscheint vielmehr von der Aufmachung her wie die Bibel. HERR bspw wenn man sie aufschlägt fühlt man sich sofort an bekanntes erinnert und senkt schon mal die Anlaufschwierigkeiten.
Wie man sieht unterscheidet sich jede Übersetzung von der anderen. Und es gibt 16 Stück laut wikipedia! Wenn man also wissen will was da jetzt genau drinsteht bleibt einem nichts weiter übrig als Arabisch zu lernen, was nebenbei gesagt eine gewaltige Herausforderung ist mit der ich mich gerade herumschlage. Bis auf wenige Buchstaben können sie nämlich auf 4 verschiedene Arten auftreten!
So um den Koran zu verstehen, braucht es nicht nur geschichtliches Hintergrundwissen über seine Herabsendung zu der Zeit von Mohammed. Sondern man muss auch die Hadithe (sie erklären die Texte des Korans näher [es sind die Worte und Handlungen Mohammeds laut der verschiedenen Überlieferungen]) hinzuziehen.
Dieses notwendige und erforderliche Wissen ist doch sehr umfangreich, da kann man dann sehr schnell Schindluder damit betreiben. Hier mal die Hadithe zum Schlagen der Frauen:
(Edit:die "hadith" seite ist shiitisch und total unauthentisch!)
Und was sagt ihr jetzt?
Ich beschäftige mich mittlerweile seit rd 26 Jahren immer mal wieder mit dem Islam auf autodidaktischer Basis und habe so manches mal ganz heftig meinen Wissensdurst verflucht, weil mir jedes mal gezeigt wurde wie modern der Islam schon Anfang des 7. Jahrhunderts unserer Zeitrechnung war.
Und hier der Link zur damaligen Lehrmeinung der Kirche (ihr müsst ein bißchen runterscrollen):
https://derhonigmannsagt.wordpress.c...mas-von-aquin/
Das ist starker Tobak nicht wahr. Wissen die meisten Christen nicht oder wollen es nicht wahrhaben.
Ging mir genauso. Habe beschlossen mich noch mit den Konzil von Nicäa (325 n. Chr.) zu beschäftigen siehe u. a. Link und fürchte fast die schlimmste Kröte krieg ich erst noch zu schlucken.
http://www.amazon.de/Das-Konzil-Nic%...zil+nic%C3%A4a
Wenn ich da mal Gott nicht in einer schwachen Stunde mal nicht um zuviel Erklärung der Dreieinigkeit gebeten habe. *seufz*
Zum Abschluß sei noch gesagt, dass mir keine Koranstelle bekannt ist, die Terrorismus verherrlicht.
Als ich für den Beitrag Nachforschungen im Web anstellte, wurde etwas ungeheuerliches bewusst.
Ich bin im Laufe der Zeit zur Muslima geworden und wollte es nur nicht wahrhaben! Jetzt bin ich so aufgewühlt, dass mir Tränen in die Augen steigen. Da dieses Forum mir geholfen hat, den Weg zu Gott finden, wollte ich Euch nicht außen vor lassen.
Danke