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Beschneidung
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15-10-2008, 03:35 PM
barakAllahu fiekum
baraka (Segen) Allah (Allah) fie (zu, für. mit) kum (euch) Möge Allahs Segen auf euch sein wallahu e'alem 
16-10-2008, 04:19 AM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 16-10-2008, 04:20 AM von kazeem.)
 @ya'qub bruder, ganz ehrlich ich verstehe dich nicht wirklich. erst äusserst du dich total kritisch zu dem thema und dann klärst du uns so schön auf, welche pro-argumente die beschneidung wissenschaftlich aufweist!? noch ein tip bzw. nasiha: halt dich fern von der philosophie! konzentrier dich inscha allah auf das wesentliche! 
16-10-2008, 11:11 AM
Assalam Alaikum,
natürlich bin ich kritisch...ich folge nicht blind irgendwelchen Lehren, erst Recht nicht, wenn ein anscheinlicher Widerspruch vorerst besteht...ich muss alle Widersprüche in meiner Religion klären, da ansonsten nichts mit der Überzeugung für diese Religion ist... Deine Meinung über Philosophie teile ich nicht...Philosophie ist etwas Schönes...weil es eine Weiterentwicklung des Wissens ist... Philo = Freund, Liebe Sophie = Weißheit => Freund der Weißheit; Liebe zur Weißheit => Weißheit = Weiterentwicklung des Wissens
16-10-2008, 01:36 PM
 Zitat: Die Frage wurde dir zwar schon beantwortet, jedoch werde ich auch darauf eingehen. Allah s.v.t. besagt in einem Vers: Wahrlich, Wir machten alles, was auf der Erde ist, zu einem Schmuck für sie, auf daß Wir sie prüften, wer unter ihnen der Beste im Wirken sei.[18:7] Ein Muslim ist jemand der sich Allah s.v.t. ERGIBT in seinen Befehlen und der auf Allah s.v.t. vertraut. Du wirst nicht immer (zumindest nicht sofort) erfahren was hinter JEDEM BEFEHL von Weisheiten dahinterstecken, deshalb liegt es an einem Muslim sich Allahs befehlen zu ERGEBEN und nicht zu zweifeln. Stell dir vor Ibrahim a.s. hätte hinterfragt... "Ja, wieso muß ich den jetzt meinen Sohn opfern? Ist das nicht ein "Widerspruch"? Ich dachte Allah s.v.t. ist barmherzig? usw... neeuzubillah. Jemand der andauernd die Sachen anzweifelt, OBWOHL IM AUF DER ANDEREN SEITE KLARE BEWEISE VORLIEGEN dem wird Allah s.v.t. auch nicht die Weisheiten erkennen lassen, für bestimmte Vorschriften und Befehle. Jedoch wenn man sich Allah s.v.t. erstmal ergibt und sagt "Wir hören und gehorchen", dann wird einem auch Allah s.v.t. WENN ER WILL, die Weisheiten zeigen. Deshalb gebe dein Herz ALLAH s.v.t. vollkommen, wenn ER wahrlich dein HERR ist und du wirst die Früchte ernten, mit Allahs Erlaubnis. Zitat:natürlich bin ich kritisch...ich folge nicht blind irgendwelchen Lehren, erst Recht nicht, wenn ein anscheinlicher Widerspruch vorerst besteht...ich muss alle Widersprüche in meiner Religion klären, da ansonsten nichts mit der Überzeugung für diese Religion ist... Ich gebe dir Recht das du nicht irgenwelchen Lehren folgen sollst, jedoch in dem Fall sind das nicht "irgendwelche" Lehren, sondern die Lehren des Islam die Allah s.v.t. durch seinen Gesandten s.a.v.s. vorgeschrieben hat. Klar, sollst du dich damit beschäftigen, die Zweifel und angeblichen "Widersprüche",die du gegenüber manchen Dingen in der Religion hast du klären, jedoch das wirkliche WISSEN kommt von Allah s.v.t. und deshalb sollst du dich in erster Linie an IHN wenden und auf IHN vertrauen, wenn du an IHN wirklich glaubst. Du mußt dich auch fragen, woher diese ganzen Zweifel kommen? Ist es vielleicht deswegen, weil du zu viel auf diese Antiislamseiten rumgoogelst und dich damit infizierst? Ich denke ich verstehe, was du damit bezwecken willst (obwohl es wie ich dir schon mal gesagt habe falsch ist das du dort hingehst. Du willst wahrscheinlich dadurch eine Imunität bezwecken, wie wenn jemand sich EXTRA versucht zwischen Kranken zu gehen, damit sein Körper auch etwas von diesen "Viren" abbekommt, damit er Antikörper produziert und DANN imun gegen diese Krankheit ist, jedoch wer garantiert dir, das dein "Körper" diese Viren aushält? Und vor allem wenn es sich nicht nur um eine Krankheit handelt sondern um 1000de (Zweifel und angebliche "Widersprüche" und Lügen, die man bei diesen Antiislamseiten findet)? Und dann kommst du so zum "Arzt" (hier im Forum z.B.) und sagst zu den Ärzten: "Hej, Leute helft mir. Ich hab da so meine Probleme mit dieser Krankheit. Ich brauch eure Medizin. Ihr seit doch Ärzte und wenn ihr wirklich Ärzte seit, dann könnt ihr mir auch ein Gegenmittel geben, wenn nicht dann....." ....... Dann was? Stell dir vor man hätte dir hier NICHT GEANTWORTET und du hättest auch woanders nicht die Antwort darauf gefunden? Was hättest du gemacht? Hättest du gesagt, das ist nicht die richtige Religion den sie ist "widersprüchlich" oder was hättest du gemacht? Kommen wir mal zur Philosophie(‘Liebe zur Weisheit’).Dies ist schön und gut, jedoch dies hat auch seine Grenzen islamisch gesehen. Bei den Philosophen jedoch gibt es keine Grenzen und genau da liegt das Problem, da sie anfangen über die Grenzen hinaus "Weise" zu sein und versuchen ALLES zu erfassen und damit auch SACHEN die NICHT zu erfassen sind wie z.B. Allah s.v.t. und seine Eigenschaften und auch andere Sachen die für uns im Moment nicht zum erfassen sind. Genau DA liegt das Problem der Philosophie.....und deshalb würde ich sagen: "Bitte KEINE PHILOSOPHIE sondern Bestrebung um nützlichen Wissen zu erlangen....." Möge uns Allah s.v.t. unser Wissen vermehren und uns die Kraft und Iman geben nach dem nützlichen Wissen zu handeln. Amin. p.s. der Gesandte s.a.v.s. machte immer eine Dua zu Allah s.v.t. und sagte " Allahumme (Oh Allah mein Herr), inni euzubike min ilmin la jenfea (Ich ersuche bei Dir Zuflucht vom einem Wissen, was nichts nützt.)
16-10-2008, 04:12 PM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 16-10-2008, 04:13 PM von kazeem.)
@ Diener des Allbarmherzigen 
16-10-2008, 05:07 PM
Assalam Alaikum,
danke, dass du dir wieder die Mühe machst...mal wieder^^...aber ich denke diese Krankheitssache mit Anti-Islam-Seiten übertreibst du ein wenig (mit der Zeit) ... Selbst wenn ich keine Antwort gekriegt hätte, würde ich so lange fragen, bis ich von irgendwo eine Antwort kriege...ich will nunmal mal alles im Islam richtig machen und auch überall begründen, warum wir das so machen, wenn mal ein Nicht-Muslim fragt... Und leider werde ich weiterhin auf solche Seiten gehen mit oder ohne "gefährliche Krankheitserreger"...ich weiß schon was ich tue... Zu diesem Gehorsam sag ich: Alles schön und gut und richtig^^...aber man muss es nicht übertreiben...wenn, wie in meinem Fall ein AUGENSCHEINLICHER WIDERSPRUCH besteht...ich bin mit vielen Sachen, die ich teilweise aus diesem Forum erfahren habe über "den" Islam nicht einer Meinung...das betrifft beispielsweise, dass ein Nichtbetender Kafir wäre, oder das die Taliban unsere Brüder sind usw... Diese Sachen kannst du doch nicht mit der Geschichte der Opferung vergleichen, wo Allah persönlich zu Ibrahim gesprochen hat...ich meine, wer würde dann noch hinterfragen, wenn Allah persönlich zu einem kommt oder einer seiner Engel, ausgenommen der Shaytan^^(ich weiß nicht, ob es in der Geschichte Allah svt oder ein Engel war...) Und ich weiß schon deine Definition von Philosophie...ich meine aber Philosophie, die kein Kufr hat...ich kann dir ein Thema aus meiner Schule nenne: "Freiheit", wie frei ist der Mensch wirklich?, wird er durch die Gesellschaft seiner Freiheit entraubt?, was ist die Definition von Freiheit? usw. usw. ...Zudem sag ich nicht, dass philosophische Auslegungen unbedingt unser Maßstab sein sollte, aber man sollte ihn kennen, den Unterschied zwischen Wissen und Weißheit...
17-10-2008, 10:42 AM
Ya'qub schrieb:Assalam Alaikum, Ja, keine Ursache. Jedoch leider befolgst du meine Ratschläge nicht. Naja, wie auch, wenn du nicht einmal das befolgst, was Allah s.v.t. dir VORGESCHRIEBEN HAT, obwohl dich mal ein Bruder darauf aufmerksam gemacht hat und du machst es trotzdem. Hier nochmal zur Errinerung. Und Er hat euch schon in dem Buch herabgesandt, daß - wenn ihr hört, daß die Zeichen Allahs geleugnet und verspottet werden - ihr nicht bei ihnen sitzt, bis sie zu einem anderen Gespräch übergehen; ihr wäret sonst wie sie. Wahrlich, Allah wird die Heuchler und die Ungläubigen allesamt in Dschahannam versammeln,[4:140][/quote] Und deine Leute haben es für eine Lüge gehalten, obwohl es die Wahrheit ist. Sprich: "Ich bin nicht euer Wächter."[6:66]Jede Weissagung hat ihre festgesetzte Zeit, und bald werdet ihr es erfahren.[6:67]Wenn du jene siehst, die über Unsere Zeichen töricht reden, dann wende dich ab von ihnen, bis sie zu einem anderen Gespräch übergehen. Und sollte dich Satan (dies) vergessen lassen, dann sitze nach dem Wiedererinnern nicht mit den Ungerechten (beisammen).[6:68]Den Gottesfürchtigen obliegt nicht die Verantwortung für jene, sondern nur das Ermahnen, auf daß jene gottesfürchtig werden mögen.[6:69]Und verlaßt jene, die mit ihrem Glauben ein Spiel treiben und ihn als Zerstreuung betrachten, und die vom irdischen Leben betört sind. Und ermahne sie hiermit, auf daß nicht eine Seele durch das ins Verderben stürzt, was sie begangen hat. Keinen Helfer noch Fürsprecher soll sie haben außer Allah; auch wenn sie jegliches Lösegeld bietet, wird es von ihr nicht angenommen. Das sind diejenigen, die für ihre eigenen Taten dem Verderben preisgegeben werden. Ein Trunk siedenden Wassers wird ihr Anteil sein sowie eine schmerzliche Strafe, weil sie ungläubig waren.[6:70]Sprich: "Sollen wir statt Allah das anrufen, was uns weder nützt noch schadet, und sollen wir auf unseren Fersen umkehren, nachdem Allah uns den Weg gewiesen hat, gleich einem, den die Satane verwirrt im Land herumgängeln? (Jedoch) er hat Gefährten, die ihn zum "rechten" Weg rufen: »Komm zu uns!«" Sprich: "Allahs Führung ist die eigentliche Führung, und uns ist befohlen worden, daß wir uns dem Herrn der Welten ergeben sollen."[6:71] Wahrlich, Wir haben in diesem Qur'an den Menschen allerlei Gleichnisse erläutert, doch von allen Geschöpfen ist der Mensch am streitsüchtigsten.[18:54]Und nichts hinderte die Menschen daran zu glauben, als die Rechtleitung zu ihnen kam, und ihren Herrn um Verzeihung zu bitten, (es sei) denn, (sie warteten) bis das beispiel(hafte Schicksal) der Früheren über sie käme oder (ihnen) die Strafe offen vor Augen gehalten würde.[18:55]Und Wir schickten die Gesandten ja nur als Bringer froher Botschaft und als Warner. Die aber, die ungläubig sind, streiten in Falschheit, um dadurch die Wahrheit zu widerlegen. Und sie verspotten Meine Zeichen und das, womit sie gewarnt werden.[18:56]Und wer ist ungerechter als der, der an die Zeichen seines Herrn gemahnt wurde, sich aber von ihnen abwandte und vergaß, was seine Hände vorausgeschickt hatten? Wahrlich, Wir haben Schleier über ihre Herzen gelegt, so daß sie es nicht begreifen, und Taubheit in ihre Ohren. Und selbst wenn du sie zum rechten Weg rufst, werden sie nie den rechten Weg einschlagen.[18:57] Also ich kann dich nicht dazu zwingen das du endlich mal die Antiislamseiten velässt. Ich habe dir EINDEUTIGE Verse gepostet. Wenn du schon Allah s.v.t. nicht gehorchst, dann kann ich da auch nichts machen, außer immerwieder für dich Dua zu machen, lieber Yaqub. Möge dich Allah s.v.t. rechtleiten. AMIN. Das ist eine Sache wo es keine Meinungsverschiedenheiten zwischen den Gelehrten gibt und man kann es nicht vergleichen mit dem Urteil ob jeman betet ungläubig ist oder nicht..... also bitte.... Dies Leute in den Antiislamseiten sind menschliche Satane und du gehts trotzdem zu ihnen ? subhanallah.... Zitat:Selbst wenn ich keine Antwort gekriegt hätte, würde ich so lange fragen, bis ich von irgendwo eine Antwort kriege... Irgendwo? Was heißt hier irgendwo? Und hier ist auch die frage ,was für eine Antwort erwartest du den? Eine die dir deinen "Widerspruch" bestätigt oder eine die besagt das dies kein Widerspruch ist? Es geht hier nicht unbedingt darum ob du eine Antwort bekommst oder nicht, sondern darum, wenn du eine falsche Antwort bekommst die deinen "Widerspruch" evtl. bestätigt, was machst du dann? Wer gibt dir die Garantie, das du IMMER die richtige Antwort (Medizin) bekommst? Was ist wenn dich Allah s.v.t. prüft und dich nicht die richtige Antwort wissenlässt selbst wenn du überall fragst? Und das Problem ist nicht unbedingt das man fragt, sondern das Problem ist mit welcher Einstellung man fragt. Versteh mich nicht falsch, ich meine nur das Beste für dich. Zitat:ich will nunmal mal alles im Islam richtig machen und auch überall begründen, warum wir das so machen, wenn mal ein Nicht-Muslim fragt... Ja wenn du alles im Islam richtig machen möchtest, dann fang endlich damit an. Das erste ist das du das machen sollst WAS DIR ALLAH s.v.t. befiehlt und vorschreibt und nicht was DU MEINST, was "richtig" wäre und mal diese Antiislamseiten zur Seite lässt. Und schon oft gesagt, wenn du über Islam lernen möchtest wenn man ein Nicht-Muslim fragt, dann wirst du das bestimmt nicht bei den Antiislamseiten lernen. Trinke(Lerne) von den Quellen und nicht vom verseuchten Wasser. Zitat:Und leider werde ich weiterhin auf solche Seiten gehen mit oder ohne "gefährliche Krankheitserreger"...ich weiß schon was ich tue... Ja, das hat auch der Satan gemeint das er "weiß was er tut" und ist zum Kafir geworden, weil er meinte er müsste es besser Wissen als Allah s.v.t. Es gibt eben "Krankheitserreger" die dann "tötlich" enden... Zitat:Zu diesem Gehorsam sag ich: Alles schön und gut und richtig^^...aber man muss es nicht übertreiben... Ich rede hier nicht vom Gehorsam gegenüber Sachen, wo es Meinungsverschiedenheiten gibt und die NICHT EINDEUTIG sind, sondern von Sachen die EINDEUTIG SIND wie die Sonne am helligten Tag. Oder kannst du mir etwa BEWEISEN das das Urteil über das NICHTSITZEN MIT LEUTEN DIE UNSERE RELIGION VERSPOTTEN, unter so eine Kategorie fällt, wo es Meinungsverschiedenheiten darüber gibt, bei den EINDEUTIGEN VERSEN? Zitat:Diese Sachen kannst du doch nicht mit der Geschichte der Opferung vergleichen, wo Allah persönlich zu Ibrahim gesprochen hat...ich meine, wer würde dann noch hinterfragen, wenn Allah persönlich zu einem kommt oder einer seiner Engel, ausgenommen der Shaytan^^(ich weiß nicht, ob es in der Geschichte Allah svt oder ein Engel war...) Allah s.v.t. hat nicht mit Ibrahim a.s. direkt gesprochen und es ist auch kein Engel zu ihm gekommen, sondern er hat ihn so im Traum gesehen. Der Satan hat zwar versucht im Zweifel zu erwecken das dies vielleicht kein richtiger Traum war, jedoch hat Ibrahim a.s. ihn mit Steinen beworfen und deshalb auch das Ritual des Steinewerfens im Hajj. Als er alt genug war, um mit ihm zu arbeiten, sagte er: "O mein Sohn, ich sehe im Traum, daß ich dich schlachte. Nun schau, was meinst du dazu?" Er sagte: "O mein Vater, tu, wie dir befohlen wird; du sollst mich - so Allah will - unter den Geduldigen finden."[37:102]Als sie sich beide (Allahs Willen) ergeben hatten und er ihn mit der Stirn auf den Boden hingelegt hatte,[37:103]da riefen Wir ihm zu: "O Abraham,[37:104]du hast bereits das Traumgesicht erfüllt." So belohnen Wir die, die Gutes tun. Hättest du mehr Zeit verbracht dich mit nützlichem Wissen zu beschäftigen und Kuran mehr zu lesen, hättest du das auch gewußt, aber anstatt dessen ziehst du dir so ein Schrott und Müll rein, von irgendwelchen Antiislamseiten und denkst doch das du was "gutes" damit machst... da sieht man wie dich der Satan in dieser Sache irregeleitet hat leider. Eine Schar hat Er geleitet, einer anderen aber wurde nach Gebühr Irrtum zuteil, da sie sich die Satane zu Beschützern außer Allah genommen hatten; und (sie) meinen, sie seien rechtgeleitet.[7:30] Zitat:Und ich weiß schon deine Definition von Philosophie...ich meine aber Philosophie, die kein Kufr hat...ich kann dir ein Thema aus meiner Schule nenne: "Freiheit", wie frei ist der Mensch wirklich?, wird er durch die Gesellschaft seiner Freiheit entraubt?, was ist die Definition von Freiheit? usw. usw. ...Zudem sag ich nicht, dass philosophische Auslegungen unbedingt unser Maßstab sein sollte, aber man sollte ihn kennen, den Unterschied zwischen Wissen und Weißheit... Meine Definition? Wieso meine? Eine Philosophie die kein Kufr enthält hat eben IHRE GRENZEN und somit ist es KEINE PHILOSOPHIE in dem Sinne was man im Westen unter Philosophie versteht und deshalb obliegt es nicht an uns dies Philosophie zu nennen. An uns liegt die Besträbung nach NÜTZLICHEM WISSEN und Weißheit und nicht nach irgendwelchen Theorien die einfach schön verpackt sind, jedoch NICHTS WAHRES dahintersteckt. Wie ein aufgeblasener Ballon... Sein oder nichtsein, das ist hier die Frage....  p.s. übrigens mich würde jetzt schon der Unterschied zwischen Wissen und Weißheit interessieren, wie du das siehst.....
17-10-2008, 12:33 PM
Assalam Alaikum,
ok...damit das nicht wieder eine 50-Seiten lange Diskussion wird, wie beim Atatürk Thema, welches auch nicht zu einer gleichen Meinung geführt hat, will ich auch hier den Vernünftigen spielen und eine letzte kurze Antwort schreiben...ich habe schließlich noch ein Leben und sitze hier nicht die ganze Zeit vor dem Pc... Ich denke wir müssen uns nicht streiten, um solche Dinge...dein Problem ist nur, dass du gleich jeden zum Kafir machen willst, wenn er deine Meinung nicht teilt...und nur damit das Thema Klarheit gewinnt; ich habe das Beschneiungs Thema nicht von einer Anti Islam Seite...und warum Beschneidnung ein SCHEINBARER Widerspruch für mich WAR habe ich ganz am Anfang erklärt... Nun zu den Anti Islam Seiten...diese Seiten werden häufig von den Medien benutzt, um den Islam schlecht dazustellen...das heißt, dass die meisten Menschen hier in D ihre Infos über den Islam indirekt von diesen Seiten haben...und auf solchen Seiten stehen fast alle Vorwürfe gegen den Islam oder unseren Propheten saws zusammengefasst...du beschäftigst dich damit und DANN geht du zur reinen Quelle...aber wo ist diese Quelle?...ein Forum, welches Taliban als unsere Brüder bezeichnet, wohl eher nicht, oder? Insofern muss du auf ALLE Seiten über den Islam gehen, um dann deine Antwort zu erhalten...ein Widerspruch kann da schon auftauchen, da die meisten Muslime den Islam nicht richtig verstanden haben...demnach musst du auch selbst dein Verstand einschalten und selbst urteilen, was nach deinem Verständnis des Kuran richtig ist...so einfach ist das... Du siehst, dass ich nicht mit solchen Leuten "zusammensitze" und ihre Meinungen teile und mich über meine Religion lustig mache, wie du es mir mit den Kuranversen anhängen wolltest, sondern ich versuche die Argumente von denen schon zu bedenken, bevor es zur Diskussion kommt in der Schule beispielsweise und du dann nicht bereit bist, richtig zu antworten in Namen des Islam und dann alle Leute den Islam hassen, nur weil du nicht antworten konntest...und das mit den "reinen" Quellen habe ich schon beantwortet... Philosophie gehört nicht zu diesem Thema, aber der Unterschied von meinem Sichtpunkt zwischen Weißheit und Wissen ist der, dass beim Wissen du weißt, was du zu tun hast (islamisch richtig) und bei der Weißheit, sowohl was du zu tun hast, als auch warum das was du tust islamisch richtig ist, sodass du das richtige immer tun wirst, wenn du durch deine Weisheit, weißt, was wirklich richtig ist...diese Definition war jetzt nur für den Bereich Islam gegeben...Philosophie umfasst auch viele andere Bereiche, die kein Kufr sind, wie Fragen der Ethik und Freiheit usw...Weisheit ist eine höhere Enwicklung des Wissens...und das ist der Unterschied... Du kannst jetzt mal wieder in allen Punkten anderer Meinung sein...du siehst wohin uns das führt, wenn wir wie bei anderen Themen aneinander vorbei reden...und zu sowas habe ich kein Nerv und keine Zeit...
17-10-2008, 10:21 PM
As salaamu alaikum
Mein Bruder ein kurzer Rat von mir. Lass solche Anti Islam Seiten lieber. Erstmal versuchen diese Leute nur Zweifel in die Herzen zu streuen. Der Iman (Glaube) ist wie eine Pflanze, wenn ich gutes tue, bete, Quran lese usw dann gedeiht sie. Wenn ich mir anti Islam Zeugs reinziehe dann mache ich die Pflanze (Iman) langsam damit kaputt. Ausserdem gibt es Webseiten/Scheiks die sich sich schon mit deren (AntiIslam) Argumenten auseinandergesetzt haben. Diese Leute besitzen aber festeres Wissen welches sich man erstmal aneignen sollte. |
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