[Abdu rRahman]

Bruder Abdurrahman, wieso werden meine Kommentare gelöscht?

Ich weiß es nicht, kann sein das der Bruder Schüler deinen Beitrag gelöscht hat, musst du ihn mal fragen wieso. Es kann sein, dass er ihn einfach zu lächerlich gefunden hat. Jedenfalls Bruder Alibaba2, solltest du wirklich ein Muslim sein, dann wisse, dass Gott den Menschen als Mensch erschaffen hat und zwar der erste Mensch hieß Adem und dieser Schrott was du erzählst ist nichts anderes als eine Manipulation der Menschen.

Ich habe dir doch Recherchen gegeben. Hast du den Vortrag von dem Biologen gesehen? Hast du dir die Links angeschaut?

Dieser ganze Stuss der erzählt wird, von wegen der Mensch hätte ein Schwanz der sich zurückgebildet hat ist nur PHANTASIE. All dies, wie uns der Erhabene erschaffen hat gehört dazu, auch das kurze Steißbein und es hilft uns beim Sitzen usw. Ich glaube bei manchen bildet sich auch etwas anderes zurück und zwar ihr Gehirn, wenn sie wirklich im allen Ernstens denken, der Mensch wäre vom Affen entstanden, ohne tiefer diese Dinge nachgedacht zu haben.

Bitte schau dir das Video von Sigmund Scherer und wenn dir DANN nicht klargeworden ist, dass alles ein Schwindel ist, dann kann ich dir auch nicht helfen.
Denke nicht, das wir so ungebildet sind und uns mit diesen ganzen Stuss, den du erwähnt hast nicht auskennen...

[Schüler]

Deine Beitrage sind tierisch (!) schlecht und eine Gefahr
für die Menschheit, wir haben Angst das hier der Zoo (!) ausbricht.

Gepriesen sei ALLAH, sieht ihr in welchem "Zeitalter" wir leben sodass wir ernsthaft disktutieren ob wir von Affen abstammen ?!?!?!?!
Da wünsche ich mir doch glatt das Mittelalter wieder...Allah erniedrigt die Kuffar mit ihren eigenen Zungen und sie merken nicht auf welches
Niveau sie sich gebracht haben, tiefer als das vom Tier.

Allah der hoch erhabene Schöpfer sagt in seinen edlen Buch

Und verlies ihnen die Kunde von dem, dem Wir Unsere Zeichen gaben und der sich dann ihrer entledigte. Da verfolgte ihn der Satan, und so wurde er einer der Verirrten.

Und wenn Wir gewollt hätten, hätten Wir ihn durch sie fürwahr erhöht. Aber er neigte zur Erde hin und folgte seiner Neigung. So ist sein Gleichnis das eines Hundes: Wenn du auf ihn losgehst, hechelt er; läßt du ihn (in Ruhe), hechelt er (auch). So ist das Gleichnis der Leute, die Unsere Zeichen für Lüge erklärten. Berichte die Geschichte, auf daß sie nachdenken mögen.

Wie böse ist das Gleichnis der Leute, die Unsere Zeichen für Lüge erklärten und sich selbst Unrecht zu tun pflegten!

(al-A'raaf)

[AliBaba2]

@Abdurrahman

Ich habe gesagt, ich weiß genau so wenig wie Ihr oder sogar weniger, aber mich interessiert dieses Thema brennend und deswegen bin ich auch in diesem Forum. Wenn ich kein Muslim wäre, warum würde ich mich dann für die Evolutionstheorie/Schöpfung interessieren. Als Nicht-Muslim könnte ich doch einfach die Evolutionstheorie annehmen.

Ich habe den Vortrag angefangen und werde ihn bald inshallah fertig schauen. Ich wollte nur meine Gedanken zum Thema schreiben, die jetzt gelöscht wurden, bevor ich das Video schaue. Ach ja, ich habe auch Harun Yahya Vorträge gehört und der Mann weiß leider nichts von Evolution.

Salam aleikum!

[Schüler]

Wenn du ein Muslim bist und kein Heuchler so bist du
davon überzeugt das die Evolution falsch ist und die Schöpfung
von Allah wahr und es es könnte und dürfte dich nicht interessieren
da dieses Thema schon gegessen wäre, ich behalte dich im Auge und
wehe du postest hier irgendein Evolutionskram und möchtest die Leute
auf deine Schiene bringen und die Leute ins Zweifeln bringen
denn dann bist du schneller gebannt als du DARWIN aussprechen kannst.

DWIH-FORUM nicht DRWN-FORUM

[AliBaba2]

Hör bitte zu Schüler, ich weiß nicht was Du für ein Vorhaben hast. Ich bin hier nicht um irgendjemanden zu degradieren bezüglich seines Wissens oder Sonstigem. Ich habe auch genau so wenig einen Ruf zu verlieren, da ich hier anonym bin und keineswegs einen Ruf aufbauen will. Ich bin hier um eine komplexe Thematik zu diskutieren und eventuell kommt man ja auf den gleichen Nenner. Ich weiß nicht warum Du Muslim bist, aber ich bin Muslim aufgrund der Tatsache, dass der Islam die absolute Wahrheit in Anspruch nimmt und immer der Position gerecht bleibt. Ich will hier Antworten auf meine Fragen bekommen und das wegen Gott, nicht wegen Dir oder sonst irgendjemanden.
Wenn man hier nicht offen über die Evolutionstheorie diskutieren will oder das nötige Wissen fehlt, dann sag mir das bitte, damit ich mich hier schnellstmöglich abmelden kann, okay? Oder Du hast das Wissen und kannst mir Antworten auf meine Fragen geben, was für uns alle am Besten wäre, denn diese Mentalität die Du vertrittst ist Gift für die Gemeinschaft und ich komme aus Afghanistan und ich weiß genau wie die Mullahs jede Art von Diskussion sofort mit "KAFIR" entgegneten. Du hast die Wahl.


Salam aleikum.

[Moslem]

Zunächst sei angemerkt:
Die gesamte Menschheit stammt von Adam (Friede sei auf ihm) und seiner Frau Hawwa (Eva) ab!

Nun zur Evolutionstheorie:
Innerhalb der Evolutionstheorie gibt es zahlreiche ,,Unterkategorien" wie z.B. die Mikroevolution etc. . Ich beziehe mich im Folgenden auf den Menschen in Bezug zur ,,allgemeinen Evolutionstheorie", die ja oft von einigen besprochen wird.

Sodann: Der Mensch stammt selbstverständlich nicht von ,,affenähnlichen" Vorfahren ab. Wenn du hierfür Beweise haben möchtest, kann ich z.B. Folgendes anführen:

,,O ihr Menschen, fürchtet euren Herrn, Der euch erschaffen hat aus einem einzigen Wesen; und aus ihm schuf Er seine Gattin, und aus beiden ließ Er viele Männer und Frauen entstehen.”
(Quran 4:1)

Somit wäre die Frage geklärt. Der Mensch stammt also von Adam (Friede sei auf ihm) und seiner Frau Hawwa ab!
-----------
Ein anderer ,,Zweig" der Evolutionstheorie versucht hingegen die Entstehung des Lebens auf den ,,Zufall" zu schieben. Dies ist natürlich auch vollkommener Schwachsinn. ALLAH hat alles erschaffen!
Wenn du dazu auch noch einen wissenschaftlichen Beweis haben möchtest, brauchst du nur nach draußen sehen. Und erneut möchte ich hierbei sagen: ALLAH hat alles erschaffen!

Des Weiteren möchte ich dir noch einen Beweis aus der Stochastik verdeutlichen:
Die Wahrscheinlichkeit, dass Proteine (und ich rede hierbei nur von Proteinen; nicht von komplexen Lebewesen) zufällig entstehen, beträgt 0%. Wenn man auch nur die Anordnung der Aminosäuren in solchen Proteinen betrachtet, muss auffallen, dass der Zufall mit der Entstehung des Lebens absolut nichts zu tun hat!
Konkrete Berechnungen führen zum Ergebnis, dass Leben durch Zufall nicht entstehen kann!

[AliBaba2]

Zunächst sei angemerkt:
Die gesamte Menschheit stammt von Adam (Friede sei auf ihm) und seiner Frau Hawwa (Eva) ab!

Nun zur Evolutionstheorie:
Innerhalb der Evolutionstheorie gibt es zahlreiche ,,Unterkategorien" wie z.B. die Mikroevolution etc. . Ich beziehe mich im Folgenden auf den Menschen in Bezug zur ,,allgemeinen Evolutionstheorie", die ja oft von einigen besprochen wird.

Sodann: Der Mensch stammt selbstverständlich nicht von ,,affenähnlichen" Vorfahren ab. Wenn du hierfür Beweise haben möchtest, kann ich z.B. Folgendes anführen:

,,O ihr Menschen, fürchtet euren Herrn, Der euch erschaffen hat aus einem einzigen Wesen; und aus ihm schuf Er seine Gattin, und aus beiden ließ Er viele Männer und Frauen entstehen.”
(Quran 4:1)

Somit wäre die Frage geklärt. Der Mensch stammt also von Adam (Friede sei auf ihm) und seiner Frau Hawwa ab!
-----------
Ein anderer ,,Zweig" der Evolutionstheorie versucht hingegen die Entstehung des Lebens auf den ,,Zufall" zu schieben. Dies ist natürlich auch vollkommener Schwachsinn. ALLAH hat alles erschaffen!
Wenn du dazu auch noch einen wissenschaftlichen Beweis haben möchtest, brauchst du nur nach draußen sehen. Und erneut möchte ich hierbei sagen: ALLAH hat alles erschaffen!

Des Weiteren möchte ich dir noch einen Beweis aus der Stochastik verdeutlichen:
Die Wahrscheinlichkeit, dass Proteine (und ich rede hierbei nur von Proteinen; nicht von komplexen Lebewesen) zufällig entstehen, beträgt 0%. Wenn man auch nur die Anordnung der Aminosäuren in solchen Proteinen betrachtet, muss auffallen, dass der Zufall mit der Entstehung des Lebens absolut nichts zu tun hat!
Konkrete Berechnungen führen zum Ergebnis, dass Leben durch Zufall nicht entstehen kann!

Schau mal Bruder, ich habe den Koranvers im Tafsir nachgeschlagen. Konkret wissen wir nicht was Gott damit meint, wie er den Menschen erschaffen hat. Es kann viele verschiedene Interpretations-stilmittel geben, die mit diesem Vers in Verbindung gebracht werden. Ich will versuchen islamische Schöpfungslehre und Wissenschaft in Einklang zu bringen. Was meint Gott in diesem Punkt mit erschaffen? Okay, unsere Wurzeln sind Adam und Eva, aber was sind Adam und Evas Quellen? Hat er sie urplötzlich erschaffen oder in einem großen zeitlichen Intervall. Ich will Dir mal einen Gedankengang entgegenbringen:
“Und als dein Herr zu den Engeln sagte: “Ich werde auf der Erde einen Nachfolger einsetzen”! Sie sagten: “Willst du auf ihr jemand einsetzen, der auf ihr Unheil anrichtet und Blut vergießt, wo wir (Engel) dir lobsingen und deine Heiligkeit preisen?” Er sagte: “Ich weiß, was ihr nicht wisst.” (Koran 2:30)

Warum haben die Engel solch ein Bild? Was muss geschehen sein, dass sie so von den Statthaltern der Erde denken. Denk mal darüber nach. Es könnte sein, dass mit Adam und Eva zum ersten Mal vernunftbegabte "Wesen" nach einer Vorherrschaft von anderen Wesen ( vielleicht ähnlich einem sog. Menschenaffen ) hervorgebracht wurde. Wie Du siehst geht das in weite Dimensionen hinaus. Ich möchte mir gar nicht anmaßen, diesen Vers erklären/interpretieren zu dürfen, ich überlasse das lieber den Wissenden, aber was mir wichtig ist, dass wir so wenig Wissen über die Schöpfung des Menschen, dass es uns gar nicht zusteht über die Evolutionstheorie zu schimpfen. Ich meine, erinnert Euch an das ungefähre Zitat "Wenn man über eine Sache kein Wissen hat, dann sollte man nicht darüber reden." Tatsache ist doch, dass viele Muslime über die Evolutionstheorie sprechen, als würden sie jahrelang nichts anderes gemacht haben als Paläontologie studieren, aber leider wissen sie zu wenig in dem Bereich. Pierre Vogel hat ja in seinem Video gesagt, dass die Evolutionstheoretiker sagen, wir würden vom Affen abstammen. Das ist so einfach nicht richtig. Das ist ein falsches Zitat und eine falsche Herangehensweise. Das ist wieder ein guter Punkt zu: Suche nach der Wahrheit, nicht nach dem was Du hören willst. Ich mag Pierre Vogel sehr, durch ihn habe ich viel über den Islam gelernt, aber er ist nun mal kein Wissenschaftler.

@Schüler

Wenn Du noch einmal meinen Beitrag editierst/löschst, dann werde ich mich hier abmelden. Alles was ich Dir noch sagen kann ist fürchte Allah(swt)..

[Moslem]

Sodann möchte ich dir einige Beweise vorführen, welche die Annahme bestätigen, dass die Menschheit nicht aus affenähnlichen Vorfahren abstammt:

„Gewiss, das Gleichnis ’Isās ist bei Allah wie das Gleichnis Adams. Er erschuf ihn aus Erde. Hierauf sagte Er zu ihm: „Sei!“ und da war er.“
[Al-’Imran (3):59]

„Wir schufen den Menschen ja aus einem Auszug aus Lehm.“
[Al-Mu’minun (23):12]

Soviel zu deinen Ausführungen. Dies beweist doch, dass Adam (Friede sei auf ihm) eben NICHT aus affenähnlichen Vorfahren abstammt!

Des Weiteren möchte ich anmerken, dass mir bei näherer Betrachtung der Evolutionstheorie bezüglich des Menschen etc. aufgefallen ist, dass diese sehr viele Schwachpunkte beinhaltet. Und ich habe dir ja schon bewiesen, dass sie falsch ist. Dafür sprechen die Beweise aus dem Quran!

[Abdu rRahman]

Schau mal Bruder, ich habe den Koranvers im Tafsir nachgeschlagen. Konkret wissen wir nicht was Gott damit meint, wie er den Menschen erschaffen hat. Es kann viele verschiedene Interpretations-stilmittel geben, die mit diesem Vers in Verbindung gebracht werden.

In welchem Tefsir hast du das gelesen? Im Gegenteil, in den Tefsiren wird ganz klar belegt, dass Adem a.s. erschaffen wurde und direkt geformt wurde und zwar von der Besonderheit Adems a.s. ist es auch das Allah s.w.t. erschaffen und geformt hat mit der Eigenschaft seiner beiden Hände:

Er sprach: "O Iblis, was hindert dich daran, dich vor etwas niederzuwerfen, das Ich mit Meinen beiden Händen geschaffen habe? Bist du hochmütig oder gehörst du zu den Überheblichen?"[38:75]


Auch das er aus Lehm erschaffen und geformt wurde usw. Also nix mit Affen?

Ich will versuchen islamische Schöpfungslehre und Wissenschaft in Einklang zu bringen.

Was für Wissenschaft? Dies ist eine THEORIE und keine Wissenschaft und zwar eine Theorie, die schon längst widerlegt wurde und so niemals stimmen kann.

Hast du das Video gesehen? Dann dürfte dir alles klar sein.

Was meint Gott in diesem Punkt mit erschaffen? Okay, unsere Wurzeln sind Adam und Eva, aber was sind Adam und Evas Quellen? Hat er sie urplötzlich erschaffen oder in einem großen zeitlichen Intervall.

Er hat sie urplötzlich erschaffen bzw. erstmal hat Gott Adem a.s. erschaffen, sprich dessen Körper geformt und zwar aus Lehm und als Gott ihm die Seele eingehaut hat, wurde er lebendig und zum Menschen. Aus ihm hat er seine Gattin erschaffen.

In dem Moment, wo Gott ihm die Seele eingehaucht hat, wurde den Engeln befohlen, sich vor Adem niederzuwerfen bzw. sich zu verbeugen, als Anerkennung, das er eine höhere Stellung als diese bekommen hat von Gott.

"(11) Und gewiss, bereits erschufen WIR euch, dann formten WIR euch, dann sagten WIR den Engeln: „Vollzieht Sudschud [Niederwerfung] vor Adam!“ So vollzogen sie (alle) Sudschud; außer Iblis, er war keiner der Sudschud-Vollziehenden. (12) ER sagte: „Was hinderte dich daran, Sudschud zu vollziehen, als ICH es dir angewiesen habe?!“ Er sagte: „Ich besser bin als er. DU hast mich aus Feuer geschaffen, aber ihn hast DU aus Lehm geschaffen.“ (13) ER sagte: „Dann steige davon[A 10] hinab, denn du darfst dich darin nicht überheblich verhalten; gehe hinaus! Gewiss, du bist einer der Erniedrigten.“ (14) Er sagte: „Gewähre mir Zeit bis zu dem Tag, an dem sie wieder erweckt werden.“ (15) ER sagte: „Du bist einer derjenigen, denen Zeit gewährt wird.“ (16) Er sagte: „Und weil DU mich (durch diese Prüfung) hast abirren lassen, werde ich ihnen auf Deinem geraden Weg auflauern, (17) dann werde ich ihnen von vorne, von hinten, von ihrer Rechten und von ihrer Linken entgegenkommen. Dann wirst DU die meisten von ihnen als Undankbare finden.“ (18) ER sagte: „Verlasse es als ein Verachteter, Verfluchter. Wer von ihnen dir folgt – gewiss werde ICH die Hölle mit euch allesamt füllen. (19) Und Adam! bewohne du mit deiner Frau das Paradies und speist, wovon immer ihr wollt, aber nähert euch nicht diesem Baum, sonst wäret ihr von den Unrecht-Begehenden.“ (20) Dann flüsterte ihnen der Satan ein, damit er ihnen das enthüllt, was ihnen von ihren Schamteilen verborgen war, und sagte: „Euer HERR hat euch diesen Baum nur deswegen verboten, damit ihr keine Engel werdet oder zu den Ewig-Lebenden gehört!“ (21) Auch schwur er ihnen: „Gewiss, ich bin für euch doch von den Ratgebern!“ (22) So betrog er sie mit Täuschung. Als sie dann vom Baum gekostet haben, wurden ihnen ihre Schamteile sichtbar, und sie begannen eilends, sich mit den Blättern des Paradiesgartens zu bedecken. Und ihr HERR hat sie rufen lassen: „Habe ICH euch etwa nicht diesen Baum verboten und gesagt, dass der Satan für euch gewiss ein entschiedener Feind ist?!“ (23) Sie sagten: „Unser HERR! Wir begingen Unrecht und wenn DU uns nicht vergibst und Gnade erweist, werden wir doch zu den Verlierern gehören.“ (24) ER sagte: „Steigt hinab! Die einen von euch (Menschen) sind den anderen (Satanen) Feind. Und auf der Erde habt ihr einen Aufenthaltsort und Nießbrauch bis zu einer bestimmten Zeit.“ (25) ER sagte: „Darauf werdet ihr leben und darauf werdet ihr sterben und daraus werdet ihr hervorgebracht.“" [Quran, 7:11-25]

Der Prophet (ALLAHs Segen und Frieden mit ihm) hat gesagt:
"Allah erschuf Adam von einer Handvoll Erde, die aus den Bestandteilen der gesamten Erde bestand. Und so entstanden die Kinder Adams, d. h. die Menschen, entsprechend der verschiedenen Bestandteile der Erde. So gibt es unter den Menschen rote und weiße und schwarze und welche, (deren Hautfarbe) dazwischen liegt. Und so gibt es sehr einfach umgängliche (wörtl.: ebene) und raue Menschen und welche, (deren Charakter) dazwischen liegt. Und so gibt es gute und schlechte Menschen und welche, die dazwischen liegen.”
(Ein Sahih-Hadith, den Ahmad, Abu Dawud (Nr. 4693), Tirmidhi (Nr. 2955), Al-Hakim, Baihiqi u. a. berichteten)

"O ihr Menschen! Fürchtet euren Herrn, Der euch aus einem einzigen Wesen geschaffen hat, aus ihm sein Partnerwesen geschaffen hat und aus beiden viele Männer und Frauen vermehren ließ. So fürchtet Allah, in Dessen Namen ihr einander ersucht und wahret die Verwandtschaftsbanden (fest). Wahrlich, Allah wacht stets über euch. (Quran, 4:1)

Ich will Dir mal einen Gedankengang entgegenbringen:
“Und als dein Herr zu den Engeln sagte: “Ich werde auf der Erde einen Nachfolger einsetzen”! Sie sagten: “Willst du auf ihr jemand einsetzen, der auf ihr Unheil anrichtet und Blut vergießt, wo wir (Engel) dir lobsingen und deine Heiligkeit preisen?” Er sagte: “Ich weiß, was ihr nicht wisst.” (Koran 2:30)

Warum haben die Engel solch ein Bild? Was muss geschehen sein, dass sie so von den Statthaltern der Erde denken. Denk mal darüber nach. Es könnte sein, dass mit Adam und Eva zum ersten Mal vernunftbegabte "Wesen" nach einer Vorherrschaft von anderen Wesen ( vielleicht ähnlich einem sog. Menschenaffen ) hervorgebracht wurde.

Würdest du wirklich den Tefsir (Erläuterung) zu diesem Vers kennen, würdest du auch nicht so ein Unsinn annehmen, das wir von Menschenaffen stammen, denn der Mensch war nicht Nachfolger von irgendwelche Menschenaffen, sondern von den Dschinn, die vor uns auf der Erde gelebt haben und Unheil und Blut vergossen hatten.

Wie Du siehst geht das in weite Dimensionen hinaus. Ich möchte mir gar nicht anmaßen, diesen Vers erklären/interpretieren zu dürfen, ich überlasse das lieber den Wissenden, aber was mir wichtig ist, dass wir so wenig Wissen über die Schöpfung des Menschen, dass es uns gar nicht zusteht über die Evolutionstheorie zu schimpfen.

Mag sein, dass dir das entsprechende Wissen fehlt, aber dann fragt man darüber nach, anstatt zu Urteilen, das wir kein Wissen darüber haben.

Ich meine, erinnert Euch an das ungefähre Zitat "Wenn man über eine Sache kein Wissen hat, dann sollte man nicht darüber reden." Tatsache ist doch, dass viele Muslime über die Evolutionstheorie sprechen, als würden sie jahrelang nichts anderes gemacht haben als Paläontologie studieren, aber leider wissen sie zu wenig in dem Bereich. Pierre Vogel hat ja in seinem Video gesagt, dass die Evolutionstheoretiker sagen, wir würden vom Affen abstammen. Das ist so einfach nicht richtig. Das ist ein falsches Zitat und eine falsche Herangehensweise. Das ist wieder ein guter Punkt zu: Suche nach der Wahrheit, nicht nach dem was Du hören willst. Ich mag Pierre Vogel sehr, durch ihn habe ich viel über den Islam gelernt, aber er ist nun mal kein Wissenschaftler.

Ja dann solltest du dich in erster Linie an deiner eigenen Nase packen, denn du behauptest, das wir nicht wissen würden, wie der Mensch erschaffen wurde.
OK. Du meinst es ist eine falsche Aussage zu sagen, die Evolutionstheretiker würden sagen, wir stammen vom Affen ab. Kannst du das belegen? Was ist ihre Aussage? Woher stammen wir? Wurden wir als Mensch sofort erschaffen?

Und hast du nicht selber gesagt hier "( vielleicht ähnlich einem sog. Menschenaffen ) hervorgebracht wurde." ?