12-02-2014, 10:24 AM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 12-02-2014, 10:26 AM von Schüler.)
Ich melde mich noch Mal zum Wort, wie ich befürchtet habe dreht man sich hier
nur um Spekulationen und hat keine festen Beweise für die Bibel. Kurz und knapp
möchte ich noch Stichpunkte zur Heutigen Bibel machen und damit meinen Beitrag hier beenden.
- 1. Schreiber (Evangelisten) der Bibel sind unbekannt (Johannes, Mätthaus, Lukas und Markus und waren keine Zeitzeugen oder Jünger
von Jesus )
- 2. Die Überlieferer der Schreiber sind unbekannt (die den Evangelisten überliefert haben)
- 3. Keine ununterbrochene Kette der mündlichen oder schriftlichen Bibel ist bis
zum 4 Jahrhundert bekannt der Evangelisten (nur Kopien von Kopien von Kopien von Kopien)
- 4. Wesentliche Unterschiede in den ältesten Bibel-Manuskripten wie Codex Sinaiticus
oder Codex Syriacus zu den Heutigen Bibeln beweist das keiner sicher sein kann das
die Bibel die wir Heute haben die selbe ist wie diejenige die "kanonisiert" wurde wie z.b. das Wort "Jesus Christus SOHN
GOTTES" ist im ersten Vers von Markus 1:1 Kodex Sinaiticus
nicht enthalten, nur Jesus Christus" ohne den Zusatz "Sohn Gottes" oder odex Syriacus, der um das fünfte Jahrhundert v.Chr.
geschrieben worden ist, da lautet
14:26 Johannes "Paraclete, der Geist" und nicht "Paraclete, der HEILIGE Geist, das ist ein wesentlicher Unterschied da der Heilige
Geist nach dem klassichen Christentum 1/3 vom Gott ist, jedoch "der Geist" nach der Bibel "ein Prophet" heißt (siehe 1 Johannes 4: 1-3)
so würde nämlich der Vers im 1.Johannes 4: 1-3 heißen: "der Prophet, der Fürsprecher" und nicht "der Heilige Geist, der
Fürsprecher", das beweist das vom eigentlichen Kanon bis zur Heutigen Zeit große Unreimheiten unterlaufen sind, ob absichtlich oder
nicht das lasse ich mal von vorne hinein weg, jedoch ist es fakt.
5. Die Bibel die wir kennen ist nicht das Wort Gottes das Jesus offenbart wurde, sondern eine Sammlung von "Hadithen - Geschichten"
die erzählt worden und immer von Menschenhand verändert wurde aus politischen Gründen oder relgiösen, deshalb ist die Heutige Bibel
weder das Wort Gottes das unverfälscht ist noch eine sichere Überlieferung von Geschichten von Jesus sondern nur eine Sammlung von
Veränderungen und Fälschungen wie es der Kirche damals oder auch Heute gepasst hat.
6. Was Kanonisch war und was nicht entschied Konstantin im ersten Konzil von Nicää wo ebenfalls die Gottlose Dreieinigkeit
festgelegt wurde um den Streit zwischen den Christen aufzuheben sodass es zu keinem Streit und Untergang im Königreich
von Konstantin kommt. In Wikipedia steht: "Teilnehmer waren zwischen 200 und 318 Bischöfe, die fast alle aus dem Osten des
Reiches kamen, damit der Streit um das Wesen Jesu und die Trinität beendet werde, da Konstantin das Christentum als
stabilisierenden Faktor seines Kaisertums zu benutzen gedachte. Deshalb meinte ich das die Kanonisierung sehr politisch und macht-
verfolgend gewesen sein muss.
"Da die meisten Schriften des NT selbst erst allmählich seit etwa 70 n. Chr. schriftlich fixiert, redigiert und im zweiten Jahrhundert kanonisiert wurden, können einige der
außerkanonischen Evangelien – vor allem das Thomasevangelium – zur gleichen Zeit wie, oder sogar früher als die vier neutestamentlichen Evangelien entstanden sein. Ihre
Bedeutung für den historischen Jesus und die Erklärung des Urchristentums wird daher von manchen Neutestamentlern – z. B. Gerd Theißen – heute als vergleichbar mit den
Evangelien des NT angesehen. " Sie enthält keine Passions- und Auferstehungsgeschichte und wird daher nicht zur literarischen Gattung der Evangelien gezählt. Sie ist nicht im
Kanon des Neuen Testaments (NT) enthalten, weshalb sie als apokryph bezeichnet wird.". Die Kirche hat die Hände auf vielen wertvollen und aufschlussreichen Dokumenten und
Beweisen, die das derzeitige Weltbild der Christen tüchtig durcheinander schütteln würde. Auch auf den jeweiligen Konzilen wurden etliche Dinge gestrichen (aus der Bibel) und
etliches hinzugefügt, um es "passend" zu machen für die Ansichten der damals Herrschenden. Ich möchte gar zu gern wissen, was so in den vatikanischen Archiven schlummert.
Ist schon alles unglaubwürdig - die Entstehenung der Kirche war 32 - 35, die Entstehung der Bibel ca. 90 nach Christi und die gefundenen Papyros-Rollen wurden von Forschern
auf 40 - 70 nach Christi datiert. Liegt doch alles nah beieinander. Es ist mittlerweilen auch bekannt, dass Biblische Schriftsteller die Botschaften von Jesus fälschten. Wie z.B.
Paulus. Er veränderte die Botschaften und die Fundamente für die spätere griechisch-römische Staatskirche..
7.Die Apokryphen des neuen Testaments (griech. verborgen) bezieht sich auf mehr 100 Bücher die zwischen 2 und 4 Jahrhundert
geschrieben wurden (genau wie die Evangelisten). Viele davon sind geheimgehalten worden oder vernichtet, nicht nur aus
Geschichtlichen Gründen, wieso sollten dann die vier Evangelien aufgenommen werden die selbst unbekannt gewesen sind?
Ibn Abbas, Allahs Wohlgefallen auf ihm (ein Weggefährte des Propheten
) sagte:
Als Allah Jesus zum Himmel erheben wollte, ging er (Jesus) zu seinen Freunden.
Es waren 12 Männer seine Jünger im Haus. Er ging zu ihnen während Wasser von seinem Kopf heruntertropfte.
Dann sagte er: Jemand von euch wird mich verleugnen nachdem er an mich geglaubt hatte.
Dann sagte er:
Wer von euch möchte meine Gestalt bekommen und statt meiner umgebracht werden und ihm Paradies auf derselben Stufe sein wie ich?
Dann stand einer der jüngsten Männer auf und Jesus sagte ihm: "Setz dich hin."
Dann fragte er nochmal und der junge Mann stand auf, dann sagte er ihm:
Setz dich hin.
Dann fragte er nochmal und der Junge mann stand auf und sagte: Ich!
Er (Jesus) sagte:
Ok, du bist es.
Dann erhielt er die Gestalt Jesu und Jesus wurde durch ein Fenster im Haus zum
Himmel erhoben. Dann kamen die Juden und nahmen denjenigen, der jetzt so aussah wie Jesus und sie
ermordeten ihn und kreuzigten ihn.
Dann leugneten ihn einige von ihnen 12 Mal nachdem sie an ihn geglaubt hatten. Hiernach spalteten sie (die Leute) sich in 3 Gruppen.
Eine Sagte: Allah hat unter uns für eine Weile verweilt und ist dann (wieder) zum Himmel
aufgestiegen. Das sind die Jakobiner.
Eine andere Gruppe sagte: Der Sohn Allahs, war unter uns für eine Weile und dann hat Allah
ihn (wieder) zu sich erhoben. Dies sind die Nasturiyyah.
Eine andere Gruppe sagte: Der Diener und Gesandte Allahs hat unter uns eine Weile verweilt, und dann hat Allah ihn
zu Sich erhoben. Dies sind die Muslime. Dann ermordeten die beiden ungläubigen Gruppen die muslimische. Der Islam war dann ausgeausgelöscht bis Allah Muhammad Allahs Segen und Heil auf ihm, zum Propheten erweckte. (Ibn Kathir, authentische Kette)
nur um Spekulationen und hat keine festen Beweise für die Bibel. Kurz und knapp
möchte ich noch Stichpunkte zur Heutigen Bibel machen und damit meinen Beitrag hier beenden.
- 1. Schreiber (Evangelisten) der Bibel sind unbekannt (Johannes, Mätthaus, Lukas und Markus und waren keine Zeitzeugen oder Jünger
von Jesus )
- 2. Die Überlieferer der Schreiber sind unbekannt (die den Evangelisten überliefert haben)
- 3. Keine ununterbrochene Kette der mündlichen oder schriftlichen Bibel ist bis
zum 4 Jahrhundert bekannt der Evangelisten (nur Kopien von Kopien von Kopien von Kopien)
- 4. Wesentliche Unterschiede in den ältesten Bibel-Manuskripten wie Codex Sinaiticus
oder Codex Syriacus zu den Heutigen Bibeln beweist das keiner sicher sein kann das
die Bibel die wir Heute haben die selbe ist wie diejenige die "kanonisiert" wurde wie z.b. das Wort "Jesus Christus SOHN
GOTTES" ist im ersten Vers von Markus 1:1 Kodex Sinaiticus
nicht enthalten, nur Jesus Christus" ohne den Zusatz "Sohn Gottes" oder odex Syriacus, der um das fünfte Jahrhundert v.Chr.
geschrieben worden ist, da lautet
14:26 Johannes "Paraclete, der Geist" und nicht "Paraclete, der HEILIGE Geist, das ist ein wesentlicher Unterschied da der Heilige
Geist nach dem klassichen Christentum 1/3 vom Gott ist, jedoch "der Geist" nach der Bibel "ein Prophet" heißt (siehe 1 Johannes 4: 1-3)
so würde nämlich der Vers im 1.Johannes 4: 1-3 heißen: "der Prophet, der Fürsprecher" und nicht "der Heilige Geist, der
Fürsprecher", das beweist das vom eigentlichen Kanon bis zur Heutigen Zeit große Unreimheiten unterlaufen sind, ob absichtlich oder
nicht das lasse ich mal von vorne hinein weg, jedoch ist es fakt.
5. Die Bibel die wir kennen ist nicht das Wort Gottes das Jesus offenbart wurde, sondern eine Sammlung von "Hadithen - Geschichten"
die erzählt worden und immer von Menschenhand verändert wurde aus politischen Gründen oder relgiösen, deshalb ist die Heutige Bibel
weder das Wort Gottes das unverfälscht ist noch eine sichere Überlieferung von Geschichten von Jesus sondern nur eine Sammlung von
Veränderungen und Fälschungen wie es der Kirche damals oder auch Heute gepasst hat.
6. Was Kanonisch war und was nicht entschied Konstantin im ersten Konzil von Nicää wo ebenfalls die Gottlose Dreieinigkeit
festgelegt wurde um den Streit zwischen den Christen aufzuheben sodass es zu keinem Streit und Untergang im Königreich
von Konstantin kommt. In Wikipedia steht: "Teilnehmer waren zwischen 200 und 318 Bischöfe, die fast alle aus dem Osten des
Reiches kamen, damit der Streit um das Wesen Jesu und die Trinität beendet werde, da Konstantin das Christentum als
stabilisierenden Faktor seines Kaisertums zu benutzen gedachte. Deshalb meinte ich das die Kanonisierung sehr politisch und macht-
verfolgend gewesen sein muss.
"Da die meisten Schriften des NT selbst erst allmählich seit etwa 70 n. Chr. schriftlich fixiert, redigiert und im zweiten Jahrhundert kanonisiert wurden, können einige der
außerkanonischen Evangelien – vor allem das Thomasevangelium – zur gleichen Zeit wie, oder sogar früher als die vier neutestamentlichen Evangelien entstanden sein. Ihre
Bedeutung für den historischen Jesus und die Erklärung des Urchristentums wird daher von manchen Neutestamentlern – z. B. Gerd Theißen – heute als vergleichbar mit den
Evangelien des NT angesehen. " Sie enthält keine Passions- und Auferstehungsgeschichte und wird daher nicht zur literarischen Gattung der Evangelien gezählt. Sie ist nicht im
Kanon des Neuen Testaments (NT) enthalten, weshalb sie als apokryph bezeichnet wird.". Die Kirche hat die Hände auf vielen wertvollen und aufschlussreichen Dokumenten und
Beweisen, die das derzeitige Weltbild der Christen tüchtig durcheinander schütteln würde. Auch auf den jeweiligen Konzilen wurden etliche Dinge gestrichen (aus der Bibel) und
etliches hinzugefügt, um es "passend" zu machen für die Ansichten der damals Herrschenden. Ich möchte gar zu gern wissen, was so in den vatikanischen Archiven schlummert.
Ist schon alles unglaubwürdig - die Entstehenung der Kirche war 32 - 35, die Entstehung der Bibel ca. 90 nach Christi und die gefundenen Papyros-Rollen wurden von Forschern
auf 40 - 70 nach Christi datiert. Liegt doch alles nah beieinander. Es ist mittlerweilen auch bekannt, dass Biblische Schriftsteller die Botschaften von Jesus fälschten. Wie z.B.
Paulus. Er veränderte die Botschaften und die Fundamente für die spätere griechisch-römische Staatskirche..
7.Die Apokryphen des neuen Testaments (griech. verborgen) bezieht sich auf mehr 100 Bücher die zwischen 2 und 4 Jahrhundert
geschrieben wurden (genau wie die Evangelisten). Viele davon sind geheimgehalten worden oder vernichtet, nicht nur aus
Geschichtlichen Gründen, wieso sollten dann die vier Evangelien aufgenommen werden die selbst unbekannt gewesen sind?
Ibn Abbas, Allahs Wohlgefallen auf ihm (ein Weggefährte des Propheten
) sagte:Als Allah Jesus zum Himmel erheben wollte, ging er (Jesus) zu seinen Freunden.
Es waren 12 Männer seine Jünger im Haus. Er ging zu ihnen während Wasser von seinem Kopf heruntertropfte.
Dann sagte er: Jemand von euch wird mich verleugnen nachdem er an mich geglaubt hatte.
Dann sagte er:
Wer von euch möchte meine Gestalt bekommen und statt meiner umgebracht werden und ihm Paradies auf derselben Stufe sein wie ich?
Dann stand einer der jüngsten Männer auf und Jesus sagte ihm: "Setz dich hin."
Dann fragte er nochmal und der junge Mann stand auf, dann sagte er ihm:
Setz dich hin.
Dann fragte er nochmal und der Junge mann stand auf und sagte: Ich!
Er (Jesus) sagte:
Ok, du bist es.
Dann erhielt er die Gestalt Jesu und Jesus wurde durch ein Fenster im Haus zum
Himmel erhoben. Dann kamen die Juden und nahmen denjenigen, der jetzt so aussah wie Jesus und sie
ermordeten ihn und kreuzigten ihn.
Dann leugneten ihn einige von ihnen 12 Mal nachdem sie an ihn geglaubt hatten. Hiernach spalteten sie (die Leute) sich in 3 Gruppen.
Eine Sagte: Allah hat unter uns für eine Weile verweilt und ist dann (wieder) zum Himmel
aufgestiegen. Das sind die Jakobiner.
Eine andere Gruppe sagte: Der Sohn Allahs, war unter uns für eine Weile und dann hat Allah
ihn (wieder) zu sich erhoben. Dies sind die Nasturiyyah.
Eine andere Gruppe sagte: Der Diener und Gesandte Allahs hat unter uns eine Weile verweilt, und dann hat Allah ihn
zu Sich erhoben. Dies sind die Muslime. Dann ermordeten die beiden ungläubigen Gruppen die muslimische. Der Islam war dann ausgeausgelöscht bis Allah Muhammad Allahs Segen und Heil auf ihm, zum Propheten erweckte. (Ibn Kathir, authentische Kette)