[Abū Muḥammad]

Zum Thema Islam und Sklaverei verweise ich auch noch auf folgenden Thread:

http://diewahrheitimherzen.net/forum/Thr...8#pid31888

[AnNisa]

Hallo Zeus2480,

ertsmal danke für den Beitrag.
Bin aufjedenfall schlauer daraus geworen. Ich sehe, es ist in wirklichkeit nicht so geschmacklos wie es am Infostand rübergebracht wurde.

[Ibn Suleyman]

Also die Geschwister haben hier schon alles gepostet und gesagt, was man zu diesem Thema sagen kann.

Ich will hier nichts unterstellen, aber Zeus mal ne Frage wo hast du Islam studiert oder sollte ich Orientalistik sagen?

Ich hoffe nicht, dass du hier bist um Unruhen zu stiften, besonders mit deinen Aussagen wie, dass ALLE SAHABA SKLAVEN HATTEN und ALLE NICHTMUSLIMISCHEN MÄNNER GETÖTET WERDEN, etc.

Es ist sehr auffällig, deswegen werde ich dich unter Beobachtung haben, dass du das weisst. Und ich kann auch anders beobachten.

Nicht falsch verstehen, aber ich muss mich um das Forum sorgen.

Ansonten wünsche ich dir viel Spass im Forum.

[Zeus2480]

Hallo Zeus2480,

ertsmal danke für den Beitrag.
Bin aufjedenfall schlauer daraus geworen. Ich sehe, es ist in wirklichkeit nicht so geschmacklos wie es am Infostand rübergebracht wurde.

nicht geschmacklos!

Stell dir vor, Dein Mann geht in der Krieg und nach einem Monat kommt er siegend zu dir zurück, er kommt aber nicht alleine, sondern er bringt 3 Sklavinnen mit, und er wird mit ihnen Geschlechtsverkehr haben... ich bin mir sicher du würdest das geschmacklos finden.. würdest du so was akzeptieren können?

Oder: Stell dir vor, du bist nicht gläubig, dann kommen die Muslime zu deinem Land, nehmen dich als Kriegsbeute mit, und du bist auf einmal eine Sklavin. Sie geben dir zu einem Mann, der dich gut füttert, dir Klamotten kauft, aber auch dich sexuell benutzen will.. vielleicht behandelt er dich gut-das ist ihm überlassen-, aber du bist kein freier Mensch mehr, er entscheidet was gut/schlecht für dich ist, er kann dich verkaufen, du bist sein Eigentum... wie kannst du so was als nicht geschmacklos finden! Verstehe ich gar nicht!!!!

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Ich will hier nichts unterstellen, aber Zeus mal ne Frage wo hast du Islam studiert oder sollte ich Orientalistik sagen?

In Palästina, in der Schule.. ich bin Ex-Muslim! Ich habe kein Islamwissenschaft/Orientalistik studiert..... Um keinen Fehler zu machen, Ich habe mich gut informiert, bevor ich mich entschieden habe, den Islam zu verlassen..

Ich hoffe nicht, dass du hier bist um Unruhen zu stiften, besonders mit deinen Aussagen wie, dass ALLE SAHABA SKLAVEN HATTEN und ALLE NICHTMUSLIMISCHEN MÄNNER GETÖTET WERDEN, etc.

Ich bin hier, weil AnNisa mich gefragt hat, den Beweis hier zu posten, denn sie hat mich nicht geglaubt als ich mit ihr das diskutiert habe... will keine Unruhen machen..
Ok, vielleicht habe ich ein bisschen übertrieben mit 'ALLE', aber die meisten hatten Sklaven... besonderes nach den "Futuhat".
und mit der Tötung, ich hatte die Geschichte von "Sa3d" im Hinterkopf, als er alle Männer von banu kurayza zur Tötung verurteilt hat, und Mohammed hat das bestätigt und so was in der Art gesagt: "Das war das Urteil Gottes". Ich dachte, dass nach diesem Krieg, alle gefangene Männer getötet werden- (Nasikh, Wa Mansoukh, or as a Sunnah)-. sorry

Und ich kann auch anders beobachten.
Nicht falsch verstehen, aber ich muss mich um das Forum sorgen.
Ansonten wünsche ich dir viel Spass im Forum.

Heißt das ich kann hier meine Meinung nicht frei Äußern oder wie?

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Von welchem Sklavenhandel sprichst du denn da? Ich habe davon noch nichts gehört.

http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_slave_trade

Can you tell me who were the members of the "Mamaliek"/"Mamluks" army? Isn't this a form of slave trade?

Vielleicht solltest du mal lieber die Geschichte der Christen und Juden anschauen, wo es den Sklavenhandel wirklich gab.

Ich weiß das... hab ich das irgendwo bezweifelt?!!

[Abū Muḥammad]

nicht geschmacklos!

Stell dir vor, Dein Mann geht in der Krieg und nach einem Monat kommt er siegend zu dir zurück, er kommt aber nicht alleine, sondern er bringt 3 Sklavinnen mit, und er wird mit ihnen Geschlechtsverkehr haben... ich bin mir sicher du würdest das geschmacklos finden.. würdest du so was akzeptieren können?

Oder: Stell dir vor, du bist nicht gläubig, dann kommen die Muslime zu deinem Land, nehmen dich als Kriegsbeute mit, und du bist auf einmal eine Sklavin. Sie geben dir zu einem Mann, der dich gut füttert, dir Klamotten kauft, aber auch dich sexuell benutzen will.. vielleicht behandelt er dich gut-das ist ihm überlassen-, aber du bist kein freier Mensch mehr, er entscheidet was gut/schlecht für dich ist, er kann dich verkaufen, du bist sein Eigentum... wie kannst du so was als nicht geschmacklos finden! Verstehe ich gar nicht!!!!

Im Gegensatz zu dir Abtrünnigen halten wir an dem Worte Allahs und Seines Gesandten fest. Wir akzeptieren alles, weil wir davon überzeugt sind, dass jedes einzelne Gesetz Allahs das beste für die Menschheit ist. Nur weil etwas nicht mit deinem Verstand zu vereinbaren ist, heißt es noch lange nicht, dass es falsch ist. Oder hat Allah dir persönlich das Recht gegeben, Seine Gesetze zu beurteilen und gegebenenfalls zu verlassen? Nein, dazu hast du keinerlei Rechte, wenn du es dennoch tust, dann wirst du im Diesseits sowie im Jenseits zu den Verlierern gehören. Nur ein von Allah verfluchtes Wesen maßt sich an, sich mit Allah auf eine Ebene stellen zu wollen, indem es meint, die Gesetzgebung besser als Allah zu kennen. Hocherhaben ist Allah über dem, was sie Ihm beigesellen.

Doch die Rede der Gläubigen, wenn sie zu Allah und Seinem Gesandten gerufen werden, damit Er zwischen ihnen richten möge, ist nichts anderes als: "Wir hören und wir gehorchen." Und sie sind es, die Erfolg haben werden. [24:51]
Und wer Allah und Seinem Gesandten gehorcht und Allah fürchtet und sich vor Ihm in acht nimmt: solche sind es, die Gewinner sind. [24:52]

Die verdorbene und niedergehende Gesellschaft um uns herum ist ein eindeutiger Beweis, dass der Islam die Wahrheit ist. Diese Menschen dachten, dass sie ohne ihren Schöpfer leben können, doch man sieht klar und deutlich, wie verkommen ihre Gesellschaft geworden ist. Und dies wird noch viel schlimmer werden.

Und wenn ihnen gesagt wird: "Stiftet kein Unheil auf der Erde", so sagen sie: "Wir sind doch die, die Gutes tun." [2:11]
Gewiß jedoch sind sie die, die Unheil stiften, aber sie empfinden es nicht. [2:12]
Und wenn ihnen gesagt wird: "Glaubt wie die Menschen geglaubt haben", sagen sie: "Sollen wir etwa wie die Toren glauben?" Gewiß jedoch sind sie selbst die Toren, aber sie wissen es nicht. [2:13]

Alles Lob und Dank gebührt Allah, dass wir Muslime sein dürfen. Möge Allah uns stets auf den geraden Weg rechtleiten und uns auf ihm sterben lassen. Amin.

[saliha66]

Hallo Zeus

Von welchem Sklavenhandel sprichst du denn da? Ich habe davon noch nichts gehört.

http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_slave_trade

Can you tell me who were the members of the "Mamaliek"/"Mamluks" army? Isn't this a form of slave trade?

In Wikipedia, da bekommt man die richtigen Informationen, gell?

Das zumindest haben sie selbst zugegeben:

This article has multiple issues. Please help improve it or discuss these issues on the talk page.
Its neutrality is disputed. Tagged since March 2008.
Its factual accuracy is disputed. Tagged since March 2008.

Was geschichtliche und andere Informationen über den Islam und die Muslime betrifft, da würde ich ganz sicher nicht Wikipedia zu Rate ziehen, denn sie geben keine authentischen Informationen über den Islam, weil es nicht in deren Interesse liegt, den Islam und die Muslime wahrheitsgemäß und objektiv darzustellen. Deshalb wird den Kindern auch in der Schule hier nichts über die Errungenschaften der Muslime beigebracht, weil deren einziges Ziel es ist, den Islam und die Muslime zu verunglimpfen!

Zeus, es tut mir sehr leid für dich, dass du abtrünnig geworden bist! Dies wird sehr schlimme Konsequenzen und ewige Verdammnis im Jenseits für dich zur Folge haben, weil der Islam die einzige Religion ist, die von Allah am Jüngsten Tag angenommen wird.

Du solltest wissen, dass der Islam die Religion ist, die von Anbeginn der Zeiten und die allen Propheten von Allah offenbart wurde. Vom ersten Propheten Adam bis zum letzten Propheten Muhammed war es immer der Islam, den alle Propheten den Menschen gepredigt haben, nichts anderes. Jeder einzelne Prophet, der auf die Erde kam, hat den Islam gepredigt, und jeder Prophet war Muslim! Isa und Musa waren Muslime!

Möge Allah dir die Augen öffnen und dich vor deinem Tod rechtleiten, Amien!

[Ibn Suleyman]

Also wie ich sehe wird hier die Diskussion eskalieren und es war mir schon klar, das du nur Unruhen stiften willst.

Die Grundaussage des Islam besteht nicht darin, wer wann und ob ein Mann, wenn er überhaupt in den Krieg zieht, Sklavinnen bekommt oder nicht. Das ist echt nebensächlich! Darf ich fragen was du jetzt bist ? Christ? Jude oder Atheist?

Denn der Kernpunkt ist, dass wir die EINZIGE MONOTHOISTISCHE Religion Gottes sind. Wir beten nur einen Gott an und wir gesellen ihm keinen Partner hinzu. Es geht hier um Tauhid und nicht um Sklavinnen, denn auch du wenn den Islam nicht willst, bist du ein Diener des Schöpfers aller Welten und Geschöpfe (falls du den Quran mal gelesen hast) - oder leugnest du etwas, dass du erschaffen wurdest?
Oder denkst du dass du selbst aus dem Nichts erschaffen kannst oder kamst? Oder die Himmel und die Erden?

Was hat dich bezüglich deines Herren abtrünnig gemacht? Welche Einflüsterung des Satan hat über dich Macht gewonnen, oder waren es doch deine Gelüste, die du dir zu Göttern nahmst?

Oder willst du doch nur Unheil stiften, obwohl dein Herr in Seinem edlen Buch schreibt "so stiftet doch kein Unheil auf Erden".

Welche Begegnung oder Geschehniss hat dich entfernt? Hat dein Vater eine Sklavin genommen als er vom Krieg kam und darauf hin hat sich deine Mutter scheiden lassen, oder wie? Was war der Grund bzw. ist der Grund für deinen tiefen Hass gegen über der Religion der Wahrheit?

Hier wird nicht mehr über solche unnötigen Sachen üder die es sowieso Meinungsunterschiede gibt, ob es noch Sklaverei gibt oder nicht (ich folge der Meinung, dass der Islam sie abgeschafft hat) - sondern lass uns lieber mal über die Kernpunkte reden, über die es KEINEN EINZIGEN Zweifel gibt! Wenn du wahrhaftig bist!

Möge Allah dich rechtleiten

[Nusaibah]

as selamu aleikum an alle muslime und hi an den anderen.

Also ich weiß garnicht was hier so abgeht, es ist doch nicht wichtig mit den sklavinen und wenn es so ist. Ich akzeptieren alles was von ALLAH ist, ER ist mein HERR und IHM ergebe ich mich voll und ganz!!!

Lieber bin ich die Sklavin eines Muslims als die Königin eines Kafirs!

@ meine Geschwister im Islam, ist es schwerer für uns, eine sklaivin zu akzeptieren oder mehrere. Als die Prüfung die IBRAHIM a.s. hatte, er musste seinen eigenen Sohn opfern und er hat keine wiederrede gehabt, wahrlich er war ein Freund ALLAHS. Er hat es machen wollen und ALLAH hat es nicht zugelassen, ER sva prüfte Ibrahim a.s.und dieser bestand.
Sollen wir scheitern an sklavinen? an etwas, was uns vlt niemals trifft? wir sind auserwählte Frauen, wir akzeptieren in Namen unseres HERREN egal um was es geht.

ALLAH ist der ERSCHAFFER der HIMMEL und der ERDE und nur weil jemand nicht dran glaubt heißt es nicht das er nicht bestraft wird. ALLAH kann wenn ER sva will uns alle trotz ibada in die Hölle werffen, versteht doch, das alles was wir kennen gehört IHM alleine.
Und sieht was für einen HERREN wir haben, der einzige der IHM was verbieten kann ist ER sva selber und der König der Könige hat sich selber die ungerechtigkeit verboten!

Wer abtrünig wird nur wegen der sache mit den sklavinen, wurde von ALLAH in die irregeleitet, ALLAH sagt mit SEINEN VOLLKOMMENEN WORTEN; ER sva leitet wahrlich das Volk der ungerechten NICHT RECHT.

Die fitnah die du hier stifften willst wird dich im grab einholen und im jensseits, kehre zu ALLAH zurück den zu IHM werden wir alle zurück gebracht.!!!
Tust du das nicht bist du einer der ärmsten schlucker die mir in letzter Zeit begegnet sind.
Für so etwas sie rechtleitung zu verkaufen ist dummheit und das sag ich als Frau.

Auch wenn ALLAH es mir zu Pflicht macht meinen Mann mit 500 anderen saklavinen zu Teilen oder mit Frauen, so werd ich nichts gegen sprechen denn ich bin eine die sich ALLAH voll und ganz ergibt!!!!!!!!!!!!!!!!!

Friede seit mit dennen die der Rechtleitung folgen!

[AnNisa]

nicht geschmacklos!

Stell dir vor, Dein Mann geht in der Krieg und nach einem Monat kommt er siegend zu dir zurück, er kommt aber nicht alleine, sondern er bringt 3 Sklavinnen mit, und er wird mit ihnen Geschlechtsverkehr haben... ich bin mir sicher du würdest das geschmacklos finden.. würdest du so was akzeptieren können?

Oder: Stell dir vor, du bist nicht gläubig, dann kommen die Muslime zu deinem Land, nehmen dich als Kriegsbeute mit, und du bist auf einmal eine Sklavin. Sie geben dir zu einem Mann, der dich gut füttert, dir Klamotten kauft, aber auch dich sexuell benutzen will.. vielleicht behandelt er dich gut-das ist ihm überlassen-, aber du bist kein freier Mensch mehr, er entscheidet was gut/schlecht für dich ist, er kann dich verkaufen, du bist sein Eigentum... wie kannst du so was als nicht geschmacklos finden! Verstehe ich gar nicht!!!!

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Das Leben vergeht viel zu schnell um darauf rumzuhacken warum mein Mann mit Sklavinnen zurück gekommen ist (Da müsst ich doch überhaupt froh darüber sein, dass mein Mann lebend zurück kommt) Diese Sache ist deswegen nicht geschmacklos, weil der Islam sogar Rechte und Pflichten auferlegt, für einen, der eine Sklavin hat und für die Sklavin (So wie es die Geschwister vorhin bereits verfasst haben)
Wenn ich eine Sklavin eines Muslim wäre, dürfte es mir nicht schlecht gehen, weil ich als Slavin gut behandelt werden muss.
Die Frheiheit ist im Herzen, indem man Allahs dient, und nicht der Menschheit oder den Gelüsten.
Das hat seine Ordnung im Islam, weil es von ALLAH kommt. Auch dieses Thema (Sklaverei) ist geregelt, weil wir alle nicht gleich Leben. Wenn wir die Welt und die Menscheit betrachten, merken wir, dass es verschiedene Situationen gibt. Islam behandelt JEDES Thema, darum ist Islam nicht nur eine Religion sondern ein Wegweiser.

Und was ich nicht verstehe ist, wie man Gesetze folgt, die MENSCHEN gemacht haben oder sogar den eigenen GELÜSTEN.
Kein Mensch weis, was das Beste für einen ist. Dies kann nur unser Schöpfer wissen. Die Menschen kennen nicht das verborgene, was in ihrem Körper passiert und außerhalb. Es ist geschmacklos was sich hier abspielt, dass Menschen in unserer Gesellschaft, genau so andere Frauen sexuell BENUTZEN und dann abschieben wie das letzte, ohne sonst für sie zu sorgen!
Dieses verhalten ist sinnlos, man ist lediglich seinen Gelüsten zum Opfer gefallen.
Das ist sinnlos!!!!
Im Islam hat die Frau ihre Rechte, und jemand der eine Sklavin hält und ihr diese Rechte nicht gibt, wird zur Rechenschaft gezogen.


Nun, wenn du nicht daran Glaubst, dass es ein Gott gibt, und dass dieser Gott uns erschaffen hat, dann werden wir auf keinen gemeinsamen Nenner kommen.