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Shia
#1
bismillah
Salam

Ich habe eine bitte mir zu helfen:
In letzter Zeit habe ich mich mit Shiiten in eienr Disskussion veriirt.
Die haben das hier gepostet:


Es wird nur Allah (swt) angebetet. Wie kannst du dich bei Freunden informieren, obwohl die keine Ahnung über die Shia haben? Sowas hab ich noch nie gehört. Wir sagen dir doch, dass es nicht stimmt. Wir wären alle nicht mal Schiiten, wenn Gräber anbeten erlaubt sei. Nur Allah (swt) ist anbetungswürdig und ich hoffe du verstehst das. Wir kennen unseren Glauben besser als andere Ihn kennen. Die Imame (as) sind Diener Allahs (swt), wer behauptet Sie (as) seien göttlich? Stachfarallah, wie können wir Sie (as) anbeten, obwohl Sie (as) selber vor einem einzigen Gott, Allah (swt) niedergekniet sind?
Zum Thema Hadithe. Ich habs dir oft gesagt Bruder, dass es in den sunnitischen Hadith und Geschichtsbüchern steht, was Fatima (as) angetan wurde. Wieso glaubst du das nicht? Ich hab dir auch schon gezeigt im anderen Forum, wie ich die Hadithe über Abu Bakr widerlegt habe. Hier sind nochmal Hadithe, die eigentlich schon alles beweisen und es steht auch dabei, ob es Sahih ist oder nicht.

Hadithe

Kitabul Sunnah von Ibn Abi 'Asim Teil 2 Vers 564 Hadith 1187
Imran ibn Hussein berichtete: Der Prophet (s.) sagte: ,,Ali ist von Mir und ich bin von Ihm. Er ist der Wali jedes Gläubigen nach mir"!

Al-Albani kommentierte den Hadith und sagte: ,,Isnadahu (Überlieferungskette) Sahih und die Überlieferer sind vertrauenswürdig, nach den Bedingungen von Sahih Muslim"!

Diesen Hadith überlieferten auch: Al Hakim, Al Tirmidhi, Ibn Hibban und Ahmad ibn Hanbal.
Bei Al Dahabi ebenfalls anerkannt, nach den Kriterien von Sahih Muslim!

Al Hakim sagte über den Hadith: ,,Sahih, nach den Bedingungen von Sahih Muslim"!
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Kitabul Sunnah von Ibn Abi 'Asim Teil 2, Vers 351 Hadithnr. 754
Zaid ibn Thabit berichtete, dass der Gesandte Allahs (s.) sagte: „Ich werde euch zwei Dinge hinterlassen. Das ist das Buch Allahs und meine Nachkommen, meine Ahl-ul-Bayt. Und diese zwei Dinge niemals voneinander trennen werden, bis sie zu mir ans Teich (im Paradies) kommen.“

Al Albani sagte darüber: ,,Der Hadith ist Sahih"
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Musnad von Ahmad ibn Hanbal Teil 1 Vers 126 Hadith 1140
Abdullah berichtete, berichtete Othman ibn Abi Shaiba, von Muttalib ibn Ziad, Abd Khair von Ali ibn Abi Talib sagte: ,,[13.7] "Es ist nur so, daß du ein Warner bist, und es gibt für jede Gruppe einen Führer auf den rechten Weg." Der Prophet (s.) ist der Warner und der Führer ist ein Mann von den Bani Hashim!

Al Tabarani überlieferte diesen Hadith in seinem Buch Al-Mu'dscham al-Awsat.
Al Maqdasi überlieferte den Hadith in seinem Buch ,,Al Mukhtara" und sagte über den Hadith: ,,Der Hadith ist Hasan"

Der Hadith wurde verbessert im Tafsir von Al-Tabari Teil 13 Vers 108

Von Zaid ibn Jubair berichtete von Ibn Abbas, dass er folgendes sagte:
"Als diese Koranstelle herabgesandt wurde: [13.7] "Es ist nur so, daß du ein Warner bist, und es gibt für jede Gruppe einen Führer auf den rechten Weg." legte sich der Prophet seine Hand auf die Brust und sagt: "Ich bin der Warner", dann berührte er Alis Schulter mit der Hand und sagte: "Du bist der "Führer auf dem rechten Weg". O Ali! Diejenigen, die nach mir auf den rechten Weg geführt werden wollen, werden von dir geführt."

Jetzt stellt sich die Frage: ,,Wer außer Imam Ali (a.) von den Bani Hashim ist als Führer geeignet?
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Musnad von Abu Awana Teil 4 Vers 251
Ein Mann fragte Zuhri: ,,Ali hat Abu Bakr für 6 Monate keinen Treueid geschworen? Er sagte: ,,Nein. Auch kein Einziger von den Bani Hashim, bis Ali den Treueid gab"!

Überlieferungskette (Isnad) ist Sahih
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Al Sam'ani überliefert in seinem Buch Teil 5 Vers 439 Hadith 9758 in einer wahren (Sahih) Überlieferungskette, dass Umar Ibn al Khattab sagte:
"Und kein Zweifel, nach dem Tod des Propheten waren wir darüber informiert, dass Ali ibn Abi Talib, Zubair ibn Awwam und diejenigen die sich mit ihnen von uns getrennt haben, sich im Haus von Fatimah, der Tochter des Gesandten Allahs zusammenfanden"
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Ibn Abi Shayba Teil: ? Vers: 432 Hadith: 37045
Aslam Maula Umar berichtete: Als die Leute nach dem Tod des Propheten (s.) Abu Bakr den Treueid gaben, ging Ali und Zubair zu Fatima und haben sich besprochen. Nach diesen Umständen, ist Umar zu Fatimas (a.) Haus gegangen und sagte: „O Tochter des Gesandten Allahs! Ich liebte niemanden so sehr wie deinen Vater, und ich liebe niemanden nach seinem Tod, so sehr wie ich dich liebe. Doch ich schwöre bei Allah, dass wenn diese Menschen sich hier versammeln, dass meine Liebe mich dann nicht daran hindern würde, dein Haus in Brand zu setzen." Als Umar das Haus wieder verlies, kamen Ali und Zubair und diejenigen, die sich mit Ihnen von Abu Bakr und Umar getrennt haben wieder in Fatimas Haus und Fatima sagte zu Ihnen: ,,Wisst ihr das Umar hier war und er bei Allah (swt) schwöre, dass wenn ihr euch wieder in meinem Haus versammelt, er das Haus in Brand setzen wird. Ich schwöre, dass Ihn auch nichts daran hindern würde, dies zu tun. Verlasst bitte das Haus und kehrt nicht mehr zurück." Sie verließen das Haus. Sie kehrten auch nicht mehr zurück, bis sie Abu Bakr den Treueid gaben"!

Überlieferungskette ist Sahih und die Überlieferer sind Vertrauenswürdig


...

Wie soll ich das widerlegen?
Sie meinten wenn ich das nicht widerlegen kann musste ich Shiite werden, und wenn ich kein Shiite werde, trotz dieser Beweise- Allah (swt), kann mir dann nur noch helfen:

Das Problem ist, ich kenn mich nicht mit Hadithen aus. Helft mir :inshallah:
Wasalam
#2
ich vertseh deine frage nicht ?
#3
slm,
akhi ich hab hier hadithe von den schiiten, und wollte euch fragen ob ihr die wiederlegen könnt?
ich bin kein schiite, und versuche niemanden hier jetzt zu zeigen die shia is das wahre,
ich wollt nur eure hilfe.

salam
#4
»SàáD« schrieb:slm,
akhi ich hab hier hadithe von den schiiten, und wollte euch fragen ob ihr die wiederlegen könnt?
ich bin kein schiite, und versuche niemanden hier jetzt zu zeigen die shia is das wahre,
ich wollt nur eure hilfe.

salam

diese hadithe beweisen doch garnichs, warum sollen sie denn widerlegt werden. Denk2
#5
selam
hier wird gesagt das man der ahlalbayt folgen soll
versuch mal das zu widerlegen

Kitabul Sunnah von Ibn Abi 'Asim Teil 2, Vers 351 Hadithnr. 754
Zaid ibn Thabit berichtete, dass der Gesandte Allahs (s.) sagte: „Ich werde euch zwei Dinge hinterlassen. Das ist das Buch Allahs und meine Nachkommen, meine Ahl-ul-Bayt. Und diese zwei Dinge niemals voneinander trennen werden, bis sie zu mir ans Teich (im Paradies) kommen.“

Al Albani sagte darüber: ,,Der Hadith ist Sahih"
#6
Fatih schrieb:selam
hier wird gesagt das man der ahlalbayt folgen soll
versuch mal das zu widerlegen

Kitabul Sunnah von Ibn Abi 'Asim Teil 2, Vers 351 Hadithnr. 754
Zaid ibn Thabit berichtete, dass der Gesandte Allahs (s.) sagte: „Ich werde euch zwei Dinge hinterlassen. Das ist das Buch Allahs und meine Nachkommen, meine Ahl-ul-Bayt. Und diese zwei Dinge niemals voneinander trennen werden, bis sie zu mir ans Teich (im Paradies) kommen.“

Al Albani sagte darüber: ,,Der Hadith ist Sahih"


also das ist doch EINDEUTIG das das schwachsinn ist und das bruder saad einfach die chutbetul weda nicht kennt...hier sag der prophet sawsnicht meiner nachkommen ahl-ul-bayt (das ist umgeschrieben von shia) sonder das Buch Allahs und meine Sunna...also bitte...

und fatih..keine sorge du kriegst noch deine beweis...dein text ist in bearbeitung..weisst ich glaube du hast nicht EINMAL den koran gelesen und machst taqlid (blindes folgen)
Zitat:Musnad von Ahmad ibn Hanbal Teil 1 Vers 126 Hadith 1140
Abdullah berichtete, berichtete Othman ibn Abi Shaiba, von Muttalib ibn Ziad, Abd Khair von Ali ibn Abi Talib sagte: ,,[13.7] "Es ist nur so, daß du ein Warner bist, und es gibt für jede Gruppe einen Führer auf den rechten Weg." Der Prophet (s.) ist der Warner und der Führer ist ein Mann von den Bani Hashim!

Al Tabarani überlieferte diesen Hadith in seinem Buch Al-Mu'dscham al-Awsat.
Al Maqdasi überlieferte den Hadith in seinem Buch ,,Al Mukhtara" und sagte über den Hadith: ,,Der Hadith ist Hasan"

Der Hadith wurde verbessert im Tafsir von Al-Tabari Teil 13 Vers 108

Von Zaid ibn Jubair berichtete von Ibn Abbas, dass er folgendes sagte:
"Als diese Koranstelle herabgesandt wurde: [13.7] "Es ist nur so, daß du ein Warner bist, und es gibt für jede Gruppe einen Führer auf den rechten Weg." legte sich der Prophet seine Hand auf die Brust und sagt: "Ich bin der Warner", dann berührte er Alis Schulter mit der Hand und sagte: "Du bist der "Führer auf dem rechten Weg". O Ali! Diejenigen, die nach mir auf den rechten Weg geführt werden wollen, werden von dir geführt."

Jetzt stellt sich die Frage: ,,Wer außer Imam Ali (a.) von den Bani Hashim ist als Führer geeignet?

wieder totaler quatsch....erstmal ist die übersetzung totaler katastrophe, denn wenn man die richtige anschaut reicht das eigentlich schon...Allah swt sagt:

Zitat:Diejenigen, die ungläubig sind, sagen: „Wenn doch ein Zeichen von seinem Herrn auf ihn herabgesandt würde!" Du bist aber nur ein Überbringer von Warnungen. Und jedes Volk hat einen, der es rechtleitet.

jetzt frage ich zu welchem volk gehörst du von Muhammed saws oder jemand anderen??
und diese erklärung von den shia...totale umdrehung der sachen....

aber wir nehmen das mal so hin und sagen...ok hier heisst es dass ali die führung nach muhammed saws übernhemen soll bzw seine position übernehmen soll...dann fragen wir...

warum hat er dies nicht getan?? warum hat ali ra den göttlichen befehl verweigert??? hatte er angst oder nicht genug vertrauen in Allah (euzubillah) ??? - nein ich sag euch warum, weil ALI ra erst der 4.te khalife werden sollte und nicht ein weiterer prophet (was einige shia behaupten).....dann fragen wir weiter...warum hat er bey'a (treueschwur) bei ABU BAKR ra, UMAR ra und UTHMAN ra gemacht und sie als Khalife anerkannt?? - wenn jetzt hier einer antwortet ja er wollte keine fitna machen...dann sagen wir zu , dann mach auch kein fitna!!!!!

Wasalam

Zitat:Musnad von Abu Awana Teil 4 Vers 251
Ein Mann fragte Zuhri: ,,Ali hat Abu Bakr für 6 Monate keinen Treueid geschworen? Er sagte: ,,Nein. Auch kein Einziger von den Bani Hashim, bis Ali den Treueid gab"!

Überlieferungskette (Isnad) ist Sahih


gelogen!!!!!
Zitat:Al Sam'ani überliefert in seinem Buch Teil 5 Vers 439 Hadith 9758 in einer wahren (Sahih) Überlieferungskette, dass Umar Ibn al Khattab sagte:
"Und kein Zweifel, nach dem Tod des Propheten waren wir darüber informiert, dass Ali ibn Abi Talib, Zubair ibn Awwam und diejenigen die sich mit ihnen von uns getrennt haben, sich im Haus von Fatimah, der Tochter des Gesandten Allahs zusammenfanden"

was soll dieser hadith beweisen?? super...das ist wie wenn ich sage...ich war mit meiner gruppe unterwegs und mein bruder und seine 2freunde haben sich von uns getrennt und sind schon mal zu meinen eltern gefahren...(und ich bin später nach gekommen...oder weil wir noch was anderes vorhatten)...

also so ein quatsch was die shia immer erzählen...die sollen mal die frage oben beantworte, warum ist ALI ra NICHT dem angeblichen göttlichen befehl gefolgt???
#7
selam
fremder kannst du arabisch?
weil du dich angeblich mit den hadithen sehr gut auskennst
kannst du alle hadithe auf arabisch posten
in lateinischer schrift?
#8
Zitat:Ibn Abi Shayba Teil: ? Vers: 432 Hadith: 37045
Aslam Maula Umar berichtete: Als die Leute nach dem Tod des Propheten (s.) Abu Bakr den Treueid gaben, ging Ali und Zubair zu Fatima und haben sich besprochen. Nach diesen Umständen, ist Umar zu Fatimas (a.) Haus gegangen und sagte: „O Tochter des Gesandten Allahs! Ich liebte niemanden so sehr wie deinen Vater, und ich liebe niemanden nach seinem Tod, so sehr wie ich dich liebe. Doch ich schwöre bei Allah, dass wenn diese Menschen sich hier versammeln, dass meine Liebe mich dann nicht daran hindern würde, dein Haus in Brand zu setzen." Als Umar das Haus wieder verlies, kamen Ali und Zubair und diejenigen, die sich mit Ihnen von Abu Bakr und Umar getrennt haben wieder in Fatimas Haus und Fatima sagte zu Ihnen: ,,Wisst ihr das Umar hier war und er bei Allah (swt) schwöre, dass wenn ihr euch wieder in meinem Haus versammelt, er das Haus in Brand setzen wird. Ich schwöre, dass Ihn auch nichts daran hindern würde, dies zu tun. Verlasst bitte das Haus und kehrt nicht mehr zurück." Sie verließen das Haus. Sie kehrten auch nicht mehr zurück, bis sie Abu Bakr den Treueid gaben"!

Überlieferungskette ist Sahih und die Überlieferer sind Vertrauenswürdig


zeig mir mal EINEN ahlul sunna gelehrten der das als sahih abstempelt??
Fatih schrieb:selam
fremder kannst du arabisch?
weil du dich angeblich mit den hadithen sehr gut auskennst
kannst du alle hadithe auf arabisch posten
in lateinischer schrift?

das mit khutbetul weda???
#9
selam
zu diesem hadith

Al Sam'ani überliefert in seinem Buch Teil 5 Vers 439 Hadith 9758 in einer wahren (Sahih) Überlieferungskette, dass Umar Ibn al Khattab sagte:
"Und kein Zweifel, nach dem Tod des Propheten waren wir darüber informiert, dass Ali ibn Abi Talib, Zubair ibn Awwam und diejenigen die sich mit ihnen von uns getrennt haben, sich im Haus von Fatimah, der Tochter des Gesandten Allahs zusammenfanden"

umar hat da das haus von fatima angezündet
obwohl er wusste das dort menschen drin sind
zeig mir mal EINEN ahlul sunna gelehrten der das als sahih abstempelt??
Fatih schrieb:selam
fremder kannst du arabisch?
weil du dich angeblich mit den hadithen sehr gut auskennst
kannst du alle hadithe auf arabisch posten
in lateinischer schrift?

das mit khutbetul weda???
[/quote]

selam
am besten alles?
  


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